Вот решил сделать я классическую автогенерационную SSTC Схема(переделаная схема от mandarina): ![]() Сделал драйвер и ограничитель: ![]() Инераптер: ![]() Питание драйвера: ![]() Силовуху: ![]() Намотал вторичку: ![]() Даже тумбу сделал: ![]() И вот в чём проблема: Подаю питание, сигнал (меандр, период-20ms, 5v) на вход и на enable 5v, на выходе микросхем 15v независимо от канала in. Микросхемы реагируют только на канал enable. Это несоответсвует таблице истинности из даташита. При подаче 5v на in и enable на выходе 15v а должно быть 0v и при этом микросхема сгорает((( В чём проблема? Вот сигнал от генератора: ![]() Добавлено: Sun Apr 07, 2013 11:29 pm |
xenon22 писал(а): Микросхемы реагируют только на канал enable. Это несоответсвует таблице истинности из даташита. Почему не соответствует? Выходы-то инвертированы. Если на энейбл 1 и на входе 0, то на выходе 1, если на энейбл 1 и на входе 1, то на выходе 0. Надо использовать fan3122. Добавлено: Sun Apr 07, 2013 11:43 pm |
Эти микросхемы (fan3121) сам не юзал, но по даташиту-практически полные аналоги уцц-х. Вообщем, у тебя ж сстц? ну вот тогда нафига тебе эта защита по току, если ток в первичке особо расти не будет, и этот блок синхронизации с интером убирай нах, в сстц он никчему, на личном опыте убедился, только работы добавляет...питание микрух я б посоветовал 12-ти вольтовое, ибо нагреваться будут меньше (а нагреваться они будут) кстати какие транзисторы заюзал?? а то если полевики, то где обвязка шоттками? а если игбт то зачем эти ультрафасты? Короче с драйвером так: убирай блок синхронизации и защиты по току ибо не нужны они, питание как удобнее но лучше, все таки 12 вольт, гдт считал?, и кажется в гдт витков первички 3 а вторки 5?? если это так то перематывай 1:1:1, исходя из расчетной частоты, и лучше, все-таки юзать эпкос, а не совко-ферриты. На тт обратной связи 100 витков-дело в том, что это слишком много, для сстц твоих размеров нужно не более 30, но это не константа, наверняка в процессе настройки витки придется отматывать-доматывать для достижения наилучшего резалта. Резистор R5 тоже подбирать придется ибо 1КОм это дохера, нужно не более 100 Ом (в моём прометеусе 3.7ом XDD). И следовало бы добавить перед разделительным капом еще и сборку шоттки-стабилитрон, сигналы ОС улучшатся... Теперь по конструкции... Щито это за первичка!?? нахера конус да еще и такого диаметра??, делай на каркасе от 110мм трубы цилидрическую, гдет 5-6витков - самое оптимальное. А у вторки пообрезай концы, чтобы лишней высоты не добавлять, оставь по 1см чтоб до провуда было с каждой стороны и норм). Да и еще, там перед затворами резистор 10 ом и обратновключенный шоттки, вот перед этой шнягой последовательно поставь 1.5-2 ом резистор, ибо спасает от звона. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 3:28 pm |
mandarin писал(а): этот блок синхронизации с интером убирай нах Ага, а ток нам похуй когда рвать. mandarin писал(а): а то если полевики, то где обвязка шоттками? на фотке вроде бы шоттки вместо фастов? ![]() mandarin писал(а): и кажется в гдт витков первички 3 а вторки 5?? если это так то перематывай 1:1:1 Зачем? Я, например, люблю повышающие ГДТ. mandarin писал(а): и лучше, все-таки юзать эпкос, а не совко-ферриты Да ладно? mandarin писал(а): Резистор R5 тоже подбирать придется ибо 1КОм это дохера, нужно не более 100 Ом mandarin писал(а): На тт обратной связи 100 витков-дело в том, что это слишком много, для сстц твоих размеров нужно не более 30 вообще выкинуть R5 и C1, и смотать витки тт. mandarin писал(а): И следовало бы добавить перед разделительным капом еще и сборку шоттки-стабилитрон, сигналы ОС улучшатся... Абсолютно похуй, после логики все равно будет прямоугольник. mandarin писал(а): Да и еще, там перед затворами резистор 10 ом и обратновключенный шоттки, вот перед этой шнягой последовательно поставь 1.5-2 ом резистор, ибо спасает от звона. Нахуй не надо. Но можно затворные резисторы уменьшить раза в 2. Все это ИМХО. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 4:35 pm |
Какие тут все знатоки, офигеть. ГАВНО этот автоген в ISSTC. На вторую гармонику он перескакивает. При выжимании нормального стриммера и поднятии первички. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 5:09 pm |
TAN писал(а): когда стриммер за пол-метра переходит. Сомневаюсь, что он здесь за пол-метра перейдет. TAN писал(а): Какие тут все знатоки, офигеть А то! ![]() ![]() Добавлено: Mon Apr 08, 2013 5:12 pm |
Stkr писал(а): Ага, а ток нам похуй когда рвать. Ну как бы да, ибо в сстц количество периодов накачки вторичного контура , не менее 100 (ибо если меньше, стримера мы практически не увидим), в таком случае если порвать последний период на середине, например, да вообщем похер где, это абсолютно ничего не изменит, а на нагрев транзисторов это абсолютно не играет (проверено экспериментально). Stkr писал(а): на фотке вроде бы шоттки вместо фастов? . Реквестирую схему силовой. похоже, действительно так...без ультрафастов заказывай транзилям гробики... Stkr писал(а): Зачем? Я, например, люблю повышающие ГДТ. может ты и любишь, но вот затворы фетов категорически ненавидят... ибо питание дров у него 15 В, а при повышающем ГДТ может и до 20 дойти... в случае ИГБТ вполне себе юзабельно, но опять же 3 витка первички?? на частоте 400-500кГц(приблизительно), довольно таки маловато, и феррит может насытиться, да и сигналы не ахти... Stkr писал(а): Да ладно? может другие и ставят, но я эксперементировал, в результате вышло что на слабой нагрузке или вообще без неё совки дают резкий фронт до Uпит но затем через 1/8 периода сигнал опускается до 2/3Uпит, на эпкосах же практически ровное плато прямоугольника, на нагрузке все почти одинаково, поэтому ставить эпкос не принципиально, но надежнее. Stkr писал(а): вообще выкинуть R5 и C1, и смотать витки тт. Нет, выкидывать не надо, но на практике проверено, что токи во вторичной обмотке малые, и как следствие при увеличении кол-ва витков ОС ТТ, ток на на вторичке ТТ будет слишком мал, в конце концов просядет, от чего получится херовая автоподстройка. Stkr писал(а): Абсолютно похуй, после логики все равно будет прямоугольник. согласен, но с этой сборкой сигналы с ос у меня были значительно чище в плане шумов и помех, нежели без неё. А тш достаточно небольшого пичка, чтоб на выходе появилась палочка амплитудой 5 вольт... Stkr писал(а): Нахуй не надо. Но можно затворные резисторы уменьшить раза в 2. может и не надо, но опять же, практика показала, что звон на затворах практически полностью исчезает, из-за чего опасность бабаха уменьшается еще сильнее... TAN писал(а): ГАВНО этот автоген в ISSTC. На вторую гармонику он перескакивает. При выжимании нормального стриммера и поднятии первички. перескакивает, потому что не правильно настроен тт ос, поэтому и нужно играться с витками для достижения оптимального результата. Если все правильно настроить (что не представляет особую сложность) то "ГАВНО" превращается в конфетку, от которой сложно отказаться. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 5:48 pm |
TAN писал(а): Какие тут все знатоки, офигеть. ГАВНО этот автоген в ISSTC. На вторую гармонику он перескакивает. При выжимании нормального стриммера и поднятии первички. Это зависит от коэффицента кривизны рук и извилин. Нормально сделанный автоген никуда не перескакивает. Игрался с ними очень много и результаты более чем удовлетворительные. При низком напряжении питания автогены заводятся на удвоенной частоте, но с ростом напряжения входят в нормальный режим и этот режим является стабильным.mandarin писал(а): Вообщем, у тебя ж сстц? ну вот тогда нафига тебе эта защита по току А вот и хуй ты угадал, дорогой товарищ! В SSTC ток очень даже может многократно возрастать, например при отсутствии разрядного терминала, а также в начале накачки, амплитуда может возрастать втрое, а возможно и больше.mandarin писал(а): и этот блок синхронизации с интером убирай нах, в сстц он никчему, Синхра штука очень нужная, есть не просит, всего один "лишний" триггер, зато стабильность и тепловой режим улучшаются. При малом BPS можно обойтись, а когда он пара сотен и более Гц отсутствие синхры уже становится роскошью.mandarin писал(а): и лучше, все-таки юзать эпкос, а не совко-ферриты. Думаю это правда, хотя личный опыт доказал удовлетворительную работу советского феррита 2000нм на частоте 400кГц.mandarin писал(а): На тт обратной связи 100 витков-дело в том, что это слишком много, для сстц твоих размеров нужно не более 30, но это не константа, наверняка в процессе настройки витки придется отматывать-доматывать для достижения наилучшего резалта. Согласно моим экспериментальным данным ТТ может быть намотан даже 1:1(был у меня 4 на 4 витка в одном из макетов, хотя обычно использую соотношение 7:1), на работе катушки это не сказывается, просто нужно правильно согласовать ТТ с нагрузкой. Что же касается конструкции автора темы - на мой взгляд очень зря отсутствует функция обрезки длинного импульса и перезапуск(для случаев срыва генерации, КЗ вторички и т.п.). В принципе, GDT даёт определённую защиту, но, на мой взгляд, недостаточную. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 5:51 pm |
Пружина писал(а): А вот и хуй ты угадал, дорогой товарищ! В SSTC ток очень даже может многократно возрастать, например при отсутствии разрядного терминала, а также в начале накачки, амплитуда может возрастать втрое, а возможно и больше. Кто ж сску без терминала юзать будет?? не думаю что при такой вторке, и "нормальной" первички, токи будут превышать импульсные для транзисторов, в таком случае зачем же дополнять конструкцию дополнительными защитными элементами, которые не будут использоваться... Пружина писал(а): Синхра штука очень нужная, есть не просит, всего один "лишний" триггер, зато стабильность и тепловой режим улучшаются. При малом BPS можно обойтись, а когда он пара сотен и более Гц отсутствие синхры уже становится роскошью. весомый аргумент, но учитывая размеры радиатора силовой, наверное, не стоит беспокоиться за тепловой режим, если , конечно, будет обеспечено "правильное" управление ключами. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 6:07 pm |
mandarin писал(а): Вообщем, у тебя ж сстц? ну вот тогда нафига тебе эта защита по току, если ток в первичке особо расти не будет OCD я сделал так как хочу потом DRSSTC делать а там он нужен, и ещё защита лишней не бывает. Stkr писал(а): Почему не соответствует? Выходы-то инвертированы. Если на энейбл 1 и на входе 0, то на выходе 1, если на энейбл 1 и на входе 1, то на выходе 0. Надо использовать fan3122. ![]() Вот условная схема для проверки микросхемы fan3121. 1-ая и 2-ая микросхемы должны работать поочерёдно, правильно? А вот хуй, если на енайбле 1 и на входе 0 то на выходе 1 (это норма), а если на входе и енейбле 1 то на выходи тоже 1 и микросхема горит... походу партия палёная... буду заказывать УЦЦ. Stkr писал(а): на фотке вроде бы шоттки вместо фастов? . Реквестирую схему силовой. Схема силовой как у стива ![]() Вообще мне хотя-бы запустить драйвер, потом уже дальше думать... Добавлено: Mon Apr 08, 2013 7:13 pm
|
xenon22 писал(а): а если на входе и енейбле 1 то на выходи тоже 1 и микросхема горит... походу партия палёная... Ну попробуй вручную входы поподтягивай к +5В и посмотри на выходе что. Без обвязки вообще. xenon22 писал(а): Схема силовой как у стива Что за ключи стоят? Что за диоды на фотке посредине между ключей? И да, частота вторички какова? Добавлено: Mon Apr 08, 2013 7:21 pm |
Stkr писал(а): Что за ключи стоят? Что за диоды на фотке посредине между ключей? И да, частота вторички какова? ключи IRFP460 диоды ультрафасты 15А 600В они используются как выпрямители. частота вторички примерно 400КГц. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 7:38 pm |
xenon22 писал(а): ключи IRFP460 диоды ультрафасты 15А 600В они используются как выпрямители. частота вторички примерно 400КГц. чрезвычайно удивительно, что позаботившись о превышении по току, ты совершенно забил на обвязку со словами xenon22 писал(а): и ещё защита лишней не бывает. и, это, у тебя в сети 110 В чтоле? Добавлено: Mon Apr 08, 2013 7:40 pm |
xenon22 писал(а): ключи IRFP460 диоды ультрафасты 15А 600В они используются как выпрямители. частота вторички примерно 400КГц. Не, не правильно. Супрессоры прямо на ключи, пленку тоже. Фасты эти - перед литами тогда. Затворные сопроты помощнее поставь - на 1 ватт примерно, 4.7 Ом. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 7:54 pm |
Stkr писал(а): Ну попробуй вручную входы поподтягивай к +5В и посмотри на выходе что. Без обвязки вообще. Попробовал никого толку, опять сгорели больше их покупать не буду, буду заказывать UCC Добавлено: Mon Apr 08, 2013 9:09 pm |
mandarin писал(а): чрезвычайно удивительно, что позаботившись о превышении по току, ты совершенно забил на обвязку что ты так привязался к этому ограничителю?)) и что ни так с обвязкой кроме маломощных резисторов на затворах... всё это просто не подключено как надо. Супрессоры прямо на ключи и пойдут, фасты у меня итак будут перед электролитами (как и в схеме); Добавлено: Mon Apr 08, 2013 9:16 pm |
xenon22 писал(а): и что ни так с обвязкой кроме маломощных резисторов на затворах... Что с обвязкой?? ну например то, что её нет... как видно по схеме ИГБТ, а у тебя полевики, им нужны шоттки и ультрафаст, чтоб не бабахнули, а у тебя ни того ни другого... Добавлено: Mon Apr 08, 2013 9:20 pm |
mandarin писал(а): им нужны шоттки и ультрафаст Не факт. Можно так включить, если бахнет(а очень может быть, что и не бахнет), лучше потом поставить нормальные ключи, чем с обвязкой заморачиваться. Добавлено: Mon Apr 08, 2013 10:16 pm |
Stkr писал(а): Можно так включить, если бахнет(а очень может быть, что и не бахнет), лучше потом поставить нормальные ключи, чем с обвязкой заморачиваться. может бабахнет, а может и нет... зачем же судьбу испытывать?? уж если купил транзисторы, так сделай что все хорошо было, а не так что 300 раз бабахнуло, и только потом сделал все как надо, а ежели расчитывается ставить более хорошие ключи, так почему бы не поставить их сразу и не губить хорошие полевички, которые вполне сойдут на качественный полумост...ну если денег не жалко, тогда вам и карты в руки, я просто дал совет. Да и еще, если планируется переделывать в др-ку, то почему бы сразу не сделать др-ку?? опять странные заморочки...какие-то не рациональные у вас действия товарищи... Добавлено: Tue Apr 09, 2013 10:59 am |
mandarin писал(а): уж если купил транзисторы, так сделай что все хорошо было А кто сказал, что будет не хорошо? Ты вот говоришь - "обвязка, обвязка", возьми и посчитай, нужна ли она здесь? mandarin писал(а): может бабахнет, а может и нет... мне просто считать влом ![]() mandarin писал(а): какие-то не рациональные у вас действия товарищи... т.е. рациональнее потратить еще(столько же, если не больше) денг на обвязку говна? Чем чуть-чуть добавить и купить нормальные ключи которым обвязка не нужна? Добавлено: Tue Apr 09, 2013 11:24 am |
Stkr писал(а): А кто сказал, что будет не хорошо? Ты вот говоришь - "обвязка, обвязка", возьми и посчитай, нужна ли она здесь? ну как бы на частоте 400 кгц, вероятность того что внутренний диод не успеет закрыться (у 460-х то фетов) довольно велика... Stkr писал(а): т.е. рациональнее потратить еще(столько же, если не больше) денег на обвязку говна? Чем чуть-чуть добавить и купить нормальные ключи которым обвязка не нужна? рациональнее сразу купить нормальные ключи, которым не нужна обвязка, но если уже есть "говно" в наличии, то сделать так чтоб оно, после замены на более качественное сырье, могло бы быть использовано в других конструкциях(ибо 460 далеко не говно, многие катушки собраны именно на них, и прекрасно работают). Все, что я сказал ИМХО, и говорю это исходя из стоимости конкретных компонентов. Добавлено: Tue Apr 09, 2013 1:04 pm |
http://bsvi.ru/drajver-polevyx-tranzistorov-iz-xlama/ ![]() Если сделать вместо ucc а то их хрен найдеш, прокатит? Добавлено: Tue Apr 09, 2013 3:09 pm
|
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=245790#245790 А вот так еще лучше будет. А еще лучше не зацикливаться на одних уцц и искать/использовать аналоги. Например TC442x. Добавлено: Tue Apr 09, 2013 3:16 pm |
xenon22 писал(а): Если сделать вместо ucc Можно попробовать. И все таки убери нах C1R5 и отмотай витки тт, думаю, так лучше будет. Добавлено: Tue Apr 09, 2013 4:07 pm |
можно использовать микросхему IR4426/27/28, на вход сигналы с элементов "И" и "И НЕ" а выходы усилить сборкой комплиментарных N/P 16-ти амперных транзисторов. Забыл ток как эта сборка называется, м.б. кто напомнит?...вот так будет вообще замечательно, на твоей частоте до 15нф (мб и больше) потянут. И микрушки вроде распространенные. Добавлено: Tue Apr 09, 2013 6:59 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |