Behram писал(а): Тантал тоже можно, но побольше емкости. Вот тут не согласен, имхо, всё наоборот. Это еси вместо танталла, то ёмкость побольше. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 2:30 am |
DC~ДЕНТ писал(а): Тут скорее вопрос: фронт длиной 500 нс - это нормально или феты будут как утюг нагреваться? Это зависит от того сколько нс занимает рабочий участок ВАХ, с учётом миллера. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 2:59 pm |
Вылезло пара занятных венечек... 1) Сделал второй ГДТ, соединён как на схеме: Выглядит всё вот так: В два раза упала индуктивность... причём и вторичек тоже (550 uH) Несколько увеличилась индуктивность рассеяния. (0,5uH) 2) По верхней полке сигнала: Сейчас она вот такая Была более кривая, пока не добавил ёмкость в RD-приблуду. У меня такое впечатление, что ёмкость кондёра, вместе с индуктивностью рассеяния образуют колебательный контур В моем случае его период: T = 2 pi * sqrt( 0.5u * 40u) = 28 us частота 35 кГц Походу она то и вырисосывает вот такую картинку в пол верхушки Естественно резистор добротность контура гасит Добавлено: Sat Feb 21, 2015 3:33 pm
|
Игнат писал(а): Походу она то и вырисосывает вот такую картинку в пол верхушки Этот горб пофиг. Главное фронты. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 3:35 pm |
Seriyvolk писал(а): Этот горб пофиг. Главное фронты.Какая разница как он выглядит. Нас интересуют только 2 вещи: длительность рабочего участка ВАХ и чтобы пробоя затвора не было. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 3:39 pm |
Переведи радь всевышнего, рабочий участок ВАХ, это типа что? Период пока транзистор открыт? Добавлено: Sat Feb 21, 2015 7:30 pm |
Вангую, что тов. Пружина имеет в виду время нахождения фета в активном состоянии. Оно, кстати, как раз по полке Миллера и определяется. Что именно под понятием "пробой затвора" скрывается - и для меня загадка. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 8:26 pm |
Пробой затвора - элементарно, фету не понравится, если ГДТ выдаст вольт 50. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 8:52 pm |
угу, потому паралельно затвору вешаем Р6КЕ18, помогает от иголок всяких и мусорных наводок Добавлено: Sat Feb 21, 2015 9:13 pm |
Ну, у мну 1.5КЕ15СА на этот случай Добавлено: Sat Feb 21, 2015 9:21 pm |
Или пара стабилитронов встречно-последовательно. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 9:40 pm |
Seriyvolk писал(а): Вангую, что тов. Пружина имеет в виду время нахождения фета в активном состоянии.Речь идёт об участке ВАХ затвора от начала открытия ключа до момента достижения близкой к максимальной проводимости. Т.е. участок, в котором и происходит переключение и где возникают динамические потери. Для разных тр-ров параметры отличаются, для примера у многих распространённых фетов рабочий участок ВАХ примерно от +4 до +8В.Dizel писал(а): угу, потому паралельно затвору вешаем Р6КЕ18, помогает от иголок всяких и мусорных наводокЧто-то в даташитах ёмкость их не указана, если она значительна - это удачным решением не будет. Лучше чуть резистор увеличить, чтобы выбросов по фронту не было. ЗЫ.Пишите английские буквы по английски, чтобы путаницы не возникало. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 9:56 pm |
емкость там сотни пик.. это немного сравнительно.. когда он нужен, когда ненужен.. это дело такое.. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 10:09 pm |
P6KE18 - штука хорошая! Я поставил. Выбросы едят отлично, проверял включением-выключением питания. Добавлено: Sat Feb 21, 2015 10:55 pm |
Ещё одно уточнение по "рабочему участку ВАХ". Правильно ли понимаю, что именно повышенное сопротивление на этом участке, отвечает за повышенное тепловыделение при вкл/откл ключа? Можно ли тада оценить тепловую мощность следующим образом ?: 1) Согласно графику 7, IRFP460 начинает открываться с 2В, при этом DRAIN CURRENT начинается с 0,1А, а стало быть сопротивление в сей момент можно определить как U/I = 310/0.1 = 3.1 кОм 2) Считаем что ключ полностью открыт при 6 В, при это rDS ~ 2 Ом (T=120 C) 3) Тепловыделение в таком случае составит что-то типа E= (I^2) * (R1+R1)/2 * t = 10^2 * (3100+0.5)/2 * 100нс = 0.0155 Дж Если учесть что таких фронтов 2 в одном периоде, и частота в моём случае 80 кГц, то тепловыделение на переключении: 0.0155 * 2 * 80000 = 2,4 кВт Чёта я дохрена насчитал Добавлено: Sun Feb 22, 2015 5:01 pm |
Игнат писал(а): Чёта я дохрена насчитал Интеграл по току нужно брать, бо ток - величина изменяющаяся во время открытия фета. Добавлено: Sun Feb 22, 2015 5:27 pm |
Не мудрствуя лукаво замечу, что мощность есть произведение тока на напряжение, а в момент комутации и сопротивление канала/перехода и ток велики, ввиду чего пиковая мощность мощет превышать десятки кВт и чем короче сей пик(и чем он реже) - тем меньше выделяется тепла. А участки ВАХ, не имеющие значительного влияния на проводимость транзистора соответственно не оказывают существенного влияния и на величину динамических потерь. Рассчитать эти потери вряд ли возможно, т.к. имеет значение также характер нагрузки и прочие факторы. Если докторскую по предмету не пишешь - проще их приблизительно прикинуть в симуляторе. Добавлено: Sun Feb 22, 2015 5:29 pm |
Согласен с обоими утверждениями Однако не пойму что за отрицательная мощность в симуляторе... Как в LTspice суммарное значение узнать? Чё с чем нажать надо На снимке: 1) Ток через ключ 2) Тепловыделение 3) Сигнал затвора... Поаккуратней чем реальный, но сильнее завален Добавлено: Sun Feb 22, 2015 6:25 pm
|
Тоже назрел вопрос насчет гдт. Драйвер стива на ucc27424 и двух irf7343, работает от внешнего генератора на TL494, f=350kHz, D=50%. Питание 12В, на лапах комплиментаров проседает до 11.3-11.4В. Гдт 6:10:10:10:10 витков витой парой на кольце N87 (d=22.1мм) нагружен на 4 затвора irgp50b60pd1 (супрессоры отсутствуют). Суть проблемы: ниебические выбросы вплоть до +30В в момент переключения, сопровождающиеся дальнейшей просадкой до +8В. Насколько понял, трабл в высокой индуктивности первички гдт, т.к. с гдт 4:6:6:6:6 выбросы были меньше (+24В), сигнал был похож на меандр. Собственно вопрос: стоит ли мотать гдт 3:4 или 2:3, или какие еще есть способы подавления этого выброса? Изменение емкости разделительного капа, а также введение в цепь первички резистора на 5.1 ом не дало результатов, сигнал оставался такой же. Рабочая частота гдт примерно 200-350кГц. Развертка на фото 10В / 0,5мкс Добавлено: Sun Feb 22, 2015 7:17 pm
|
Ferrite, У тебя второй снимок, это без силового питания? Если так, то придётся переделывать GDT. Добавлено: Sun Feb 22, 2015 7:29 pm |
Да, без питания силовой. Про Миллера я даже не думаю, драйвер задавит его большим импульсным током, так что под нагрузкой ничего не изменится. Вопрос в том, что с гдт делать. Будет ли адекватно работать гдт из 2-3 витков? Добавлено: Sun Feb 22, 2015 7:38 pm |
Да это из-за индуктивности рассеяния. Попробуй меньше витков намотать, контролируя ток употребления и нагрев ГДТ. У меня ГДТ вообще с 1 витком работал Добавлено: Sun Feb 22, 2015 7:40 pm |
Таки сообразил как в модельке тепловыделение определить )) Формулы измеряемых параметров переделывать можно как (да я это только узнал ) Сделал отдельно график падения напряжения на транзисторе и перемножил его с графиком тока через него-же. Вывод... да нихрена они не греются вообще... И на кой я такое охлаждение заманьячил ))) Добавлено: Sun Feb 22, 2015 10:19 pm
|
Таки сообразил как в модельке тепловыделение определить )) - а зачем ? подвести курсор к транзистору и нажать альт. после того как все обсчитано подвести к названию графика мощности курсор и нажать контрол.. и вот оно счастье! Добавлено: Sun Feb 22, 2015 11:14 pm |
Ну как-бы да. Но, то-ли у меня софт не правильный... но там отрицательное тепловыделение на графике А среднее затем выдаёт мизер, я хз Добавлено: Sun Feb 22, 2015 11:20 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |