Доброго времени суток! Разрабатываю пуш-пульный DC-AC преобразователь 7 В - 10 кВ, 40 кГц, 21 Вт. AC-AC преобразование планирую выполнить с помощью двух повышающих трансформаторов, намотанных на феритовых кольцах: первый - 7 - 270 В, второй 270 В - 10 кВ. Проблема возникает со вторым трансформатором, т.к. по расчетам у него должно быть 1266 витков в первичке и 63300 во вторичке. Добавлено: Sat Aug 10, 2013 4:03 pm |
Во-первых кривой расчет, возьми габаритку сердечника больше. во-вторых - нафига городить огород с двухступенчатым преобразованием, если одноступенчатое много удобнее. Добавлено: Sat Aug 10, 2013 4:07 pm |
Двуступенчатое преобразование было выбрано, чтоб мотать меньше пришлось. Расчеты уточнил, но все та же фигня. После первого преобразования ток падает, уменьшая магнитную индукцию, а напряжение растет. В итоге получается так много витков. Изменение сечение магнитопровода здесь малорезультативно, надо менять структуру преобразователя. Часть расчетов (почему-то не могу добавить файл): 7. Кол-во витков в первичной полуобмотке первого трансформатора. w_11=(D×U_in1)/(f×B_1×S)=(0,375×7)/(40×〖10〗^3×0,4×40,32×〖10〗^(-6) )=2,625/(645,12×〖10〗^(-3) )≈4 8. Коэффициент трансформации первого трансформатора. n_1=U_out1/(2D×(U_in1-U_DSon ) )=√(U_in1×U_out2 )/(2D×(U_in1-U_DSon ) )=√(7×10000)/(2×0,375×(7-0,15) )=264,575/5,138≈52 9. Кол-во витков во вторичной обмотке первого трансформатора. w_12=w_11×n_1=208 10. Кол-во витков в первичной обмотке второго трансформатора. w_21=(D×U_in1)/(f×B_1×S)=(0,375×264,575)/(40×〖10〗^3×0,05×40,32×〖10〗^(-6) )=99,216/(80,64×〖10〗^(-3) )≈1230 11. Коэффициент трансформации второго трансформатора. n_2=U_out2/(2D×U_in2 )=10000/(2×0,375×264,575)=10000/198,431≈50 12. Кол-во витков во вторичной обмотке второго трансформатора. w_22=w_21×n_2=61500 Добавлено: Sat Aug 10, 2013 4:44 pm |
А кто ВВ на кольцах мотает? Нужны многослойные конструкции с тщательной изоляцией слоев, либо в навал, но много секций. У китайцев в зажигалках кста тоже 2-х трансформаторная схема - один Ш и одна многосекционная катушка. А в мастерките наборы однотрансформаторные - ионизатор на одном трансе с межслойной изоляцией, а шокер-мастеркит - на одной многосекционной катушке. Добавлено: Sat Aug 10, 2013 5:40 pm |
Plazmoid, А ты хочешь включить 2 транса последовательно чтоле? Если так, то расчеты верны. Добавлено: Sat Aug 10, 2013 6:01 pm |
Размер преобразователя критичен? Не знаю уж, как вы там считали, но 60 тыс витков для 10кв - это индукция в сердечнике в микротеслах. Зачем? Программа расчета дает куда более вменяемые результаты (считал под ЕТД44, хотя сердечник маловат, надо побольше) Добавлено: Sat Aug 10, 2013 6:30 pm |
Идея с двумя трансформаторами провальна. Если использовать один, результаты действительно лучше - около 7300 витков во вторичке (амплитуда тока в первичке 3 А). Можно еще увеличить частоту раза в 4, тогда будет 1 и 1800 витков. А что за программа? Добавлено: Sat Aug 10, 2013 7:03 pm |
Если габариты не критичны - не имейте моск, и юзайте стандартную строчниковую вторку с сердечником, подобрав нужное число витков первички и/или частоту. Добавлено: Sat Aug 10, 2013 7:08 pm |
Как раз-таки критичны. Добавлено: Sat Aug 10, 2013 7:09 pm |
Plazmoid писал(а): А что за программа? Загляни сюда. http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=4172600#4172600 Добавлено: Sat Aug 10, 2013 7:29 pm |
в ноутбуках, которые с лампочкой, преобразователь одноступенчатый 12 В - 2 кВ, и ничего, работает. До 10 кВ- множиком. Добавлено: Sun Aug 11, 2013 7:17 pm |
Таки чтобы меньше мотать не лучше ли обратноход? Часть повышения за счет витков, а в 2-3 раза поднять за счет накачки магнитопровода... Собственно обычно так и делают повышатели разнообразные... Добавлено: Sun Aug 11, 2013 8:09 pm |
Всё бы хорошо, и умножитель, и обратноход, и умножитель с обратноходом... Вот только автору переменный ток на выходе нужен. Читайте уже не только последнее, но и первое сообщение тоже! По теме. Возможно, двухэтапное преобразование имеет-таки смысл - до нескольких сотен В на кольце с маленьким запасом по габаритной мощности, затем уже до финального напряжения на броневом магнитопроводе, размеры которого будут обусловлены электропрочностью конструкции. Добавлено: Sun Aug 11, 2013 10:35 pm |
Да, каюсь, проглядел... Добавлено: Sun Aug 11, 2013 10:41 pm |
надо переменку = тогда мост и строчник твс-110пц15 или 16, первичку витков 6 - 10, паралельно вторичке кондер 100 - 200 пф, и в резонанс - 100% до 10 кВ раскачает, только чтобы вторичку не пробило надо будет обратную связь делать чтобы при отключении нагрузки задающий ген с рез. частоты уводило. Это - ВВ делитель и операционник. На один вход с делителя, на другой вход - опорное напряжение. Делал подобное с 12 В на 3-5 кв, но там хотелось тока побольше, поэтому вторичку мотал сам, где-то 800 витков 0,2 слоями ~ по 50 витков с изоляцией пленкой от размотанного ТВС-а, без пропитки. Ее пробивает при 6 - 8 кв. Дает 80 миллиампер при 2400 В, по 12 В при этом ватт 200 тянет. Заводская вторичка твс-110пц15 - с пропиткой, покрепче будет, там витков побольше наверное раза в 2, но провод тоньше. Думаю что до 10 - 15 кв потянет. А сечения провода на 2 миллиампера (10 кв 21 Вт) там вполне достаточно. Вообще можно и без кондера паралельно вторичке, она за счет своей собственной емкости тоже в резонанс войдет на 40 - 50 кГц. Добавлено: Mon Aug 12, 2013 3:24 pm |
Самый мелкий совковый строчник по моему ТВС-90П4, во вторичке 1800 витков, если память не изменяет. Добавлено: Mon Aug 12, 2013 7:34 pm |
Для высокого напряжения большое количество витков неизбежно, соотношение вольт/виток больше единиц-десятка на небольших сердечниках без огромных частот не получить, но даже так получается не 63к как у автора, около 2к-3к во вторичной обмотке, если повысить частоту и взять побольше сердечник то можно до 1000-1500 сбавить, но даже так могут быть проблемы с изоляцией. Может лучше попробовать взять готовые трансформаторы от импульсных питальников неоновых ламп? Добавлено: Mon Aug 12, 2013 9:05 pm |
чтобы вторичку не пробило надо будет обратную связь делать чтобы при отключении нагрузки задающий ген с рез. частоты уводило. Это - ВВ делитель и операционник. На один вход с делителя, на другой вход - опорное напряжение. Среди таймеров серии UC28xx есть несколько dip16 и даже dip8, в которых встроены кроме генератора еще драйвер ФЕТов и тормоз-операционник. Непроканает? Собираюсь делать правда обратноход , через делитель на десятки мегаом можно кинуть напряжение сравнение и регулировать выходную напругу переменным резистором. Добавлено: Tue Aug 13, 2013 8:32 pm |
Делал на двух трансах. 1-й Ш-образный, 4 витка первичка 320 вторичка. Диод + кондер + разрядник и на вход второго транса. 2-й кольцо 4 витка первичка 80 вторичка, на выходе разряды 8-9 мм, если брать 1Кв/мм получается 8-9 Кв переменки. Добавлено: Sat Jan 07, 2017 12:10 am |
И что разрядник дал 40 Кгц?Это нобелевка по электротехнике. Добавлено: Sat Jan 07, 2017 12:54 am |
Boom писал(а): И что разрядник дал 40 Кгц?Это нобелевка по электротехнике. Да ну, на слух герц 50-70, правда кольцо ферритовое, а с его индуктивностью КПД низкий, тем не менее работает) Понял, у автор 40Кгц, не обратил внимание. Добавлено: Sat Jan 07, 2017 12:59 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |