Нет там никакого лавинного пробоя, исправил схему (я просто забыл дорисовать конденсаторы. о чём в тексте написал выше) Добавлено: Mon Feb 02, 2015 12:55 pm
|
Вот теперь понятно , уменя 805-808 наши транзисторы при заявленых 80в пробивались и от 40 , устойчивая работа была на 27в . Был преобразователь 12-27 , в 400 1000 4000 Гц на 220в. Добавлено: Mon Feb 02, 2015 1:46 pm |
Но почему не успевают супрессоры? При рабочей то частоте 100 кГц и их быстродействии заявленном в десятки нс Добавлено: Mon Feb 02, 2015 4:55 pm |
Базы по обратке горят наверно. Добавлено: Mon Feb 02, 2015 5:56 pm |
О,а я по этой схемке делал что-то вроде качера,только частота была много выше,и вторка была прямо в первичке,естественно без всяких сердечников)) Добавлено: Wed Feb 04, 2015 12:01 am |
Итак, все проблемы разрешились, можно считать девайс завершённым. Даже немного перестарался, при 19 В питания (БП от ноута) 1...2 А дуга загорается с 7 мм, тянется до 3 см, проблема в том, что стеклянные электроды (ИН-ки) вмиг нагреваются так, что нельзя к коже прикоснуться. А целью то было создать дарсонваль. Надо питание понижать, переделывать БП. Из преимуществ холодный радиатор и простота изготовления. К примеру, однотакт на полевике на частоте 130 кГц дох при дугании, да и полевик калился Немного фоток Добавлено: Mon May 18, 2015 12:21 am
|
Vitek_22 писал(а): А целью то было создать дарсонваль. Так сделал бы качур. А вообще проще купить, на савеловском рынке в конце, где "Совенок", есть павильончик небольшой, я там брал "Корону". Дешевле вряд ли где найдешь. Добавлено: Mon May 18, 2015 1:15 am |
Для Дарсонваля есть определённые требования к форме напряжения, частоте и скважности, если конечно речь не о китайской подъёбке на релаксационном генераторе. Добавлено: Mon May 18, 2015 7:48 am |
Пружина, да! Все эти поделки китайские (и не китайские) фуфло. Замерял у знакомой такой ввиде и по размерам электрической зубной щётки, там частота 40 кГц вместо положенных over 100 кГц и напряжние на выходе порядка 1-2 кВ, эффективность работы нулевая, запаха озона нуль Частотой качера сложно управлять и на строчнике у меня больше 60 кГц не удавалось запустить. Опять же, транзистор греется и требует активного охлаждения. а здесь всё холодное Конструкция обошлась в 80 руб - цена 2-х транзисторов C3181N Заодно и газоразрядности светить можно. Добавлено: Mon May 18, 2015 11:08 am |
Vitek_22 писал(а): проблема в том, что стеклянные электроды (ИН-ки) вмиг нагреваются так, что нельзя к коже прикоснуться. А целью то было создать дарсонваль. Резистор много мегаомный нужен для ограничения тока и не будет греться.Ну это же элементарно Ватсон. Добавлено: Mon May 18, 2015 2:16 pm |
Пружина писал(а): Для Дарсонваля есть определённые требования к форме напряжения, частоте и скважности, если конечно речь не о китайской подъёбке на релаксационном генераторе Да ну не выдумывай, где ты видел в автогенераторе дарсонваля на ГУ-29 особенные колебания, обычный модулированный сетью самоблуд. ИН-12 с успехом применяли вместо стандартных колб-зондов, которых вечно не хватало. Добавлено: Mon May 18, 2015 5:14 pm |
я как раз ин-12 и использую А схема всё же хорошА, и своим КПД и простотой изготовления. Если собирать строчник, то вместо однотакта для новичков я бы именно эту схему порекомендовал. Добавлено: Mon May 18, 2015 7:27 pm |
Вообще его делали кто во что горазд все кому не лень, но были у всего этого и первоисточники. Я в своё время копал инфу по нему, схемы, рекомендации и т.п.. Везде сплошная отсебятина. Я сейчас не помню точно, вроде один из агрегатов назывался Искра-1 и там был ламповый LC генератор с модуляцией вроде вторым генератором и сетевая модуляция кажется тоже зачем-то использовалась. А в современных дешёвках обычный релаксационный генератор с сомнительными параметрами частоты и модуляции(её там и нет вроде). Есть изделие на МК, но его выходные характеристики я тогда не смог нагуглить, или уже забыл. Добавлено: Mon May 18, 2015 8:50 pm |
Vitek_22 писал(а): запаха озона нуль Не знаю, какие ты пробовал, от моего озоном тащило, если через ткань, как рекомендованно. Параметры его не мерял. Добавлено: Tue May 19, 2015 3:15 am |
Собрал на поиграться перед сном Тут такой поток новоделок пошёл, прям оживает флай в 2020 Схема старая, только на базы теперь по 0.1 мкФ 315 В к78-2, а параллельно первичке поставил ФТ3 0.22 мкФ 200 В Теперь надо поднимать питание, ибо есть большое желание со строчника выжать 8-9 кВ Добавлено: Mon Jan 06, 2020 1:40 am |
Колхоз, или нет-но оно работает, а оформить в корпус и потом можно, если желание будет. На сколько я помню, данная вторичка выдавала полные 25кВ, потом выпрямляемые кенотроном. Это, правда, на 16 кГц и не на дугу. Так что мой совет: поставь защитный разрядник, прежде чем задирать питающее напряжение. Добавлено: Mon Jan 06, 2020 3:24 am |
Vitek_22 писал(а): Собрал на поиграться Если так то вполне достойно. Транзисторы 120в 8а на 36в работать будут, ток слабоват но то что есть и радиатор. Эффект от уменьшение связи на этом феррите не получить, поэтому первичку укладывал на тот же керн распиливая или рассверливая внутри как эту так и тдкс. Прибавка почти вдвое. Защиту можно, отжать две чайные ложки с кухни, загнуть их и между ними 9мм, это на 30кв защита. Впрочем, вряд-ли получится убить эту вторку вообще. Вряд-ли там есть какой резонанс, кап хоть и с виду приличный но недостаточен, я бы его пока выкинул и первичку, пусть и эту к ногам как можно ближе. Один плюс что все это из мусора и вполне доступно. Добавлено: Mon Jan 06, 2020 8:34 am |
nik2654 писал(а): Впрочем, вряд-ли получится убить эту вторку вообще. Столь же элементарно, сколь и любую другую серийную. Сгорают как из за перегрева, ибо провод весьма тонок, так и из за пробоя овервольтажем: пробиваются по поверхности. Так что если их не мешок-лучше ставить разрядник и долго на дугу не гонять. Добавлено: Mon Jan 06, 2020 10:55 am |
Вобще не плохо, как раз самое то, что бы питать умножитель напряжения. А транзисторы греются? Добавлено: Mon Jan 06, 2020 12:22 pm |
на дугу греются. Но умеренно. Пассивное охлаждение. Пока от множика результат неутешительный, около 1.5 см пробой, тобишь 15 кВ. Множик на 8. Это соответствует напряжению на выходе, дуга где-то с 3 мм зажигается Непонятно, как управлять этим мультивибратором, Кондёр параллельно первичке ни на что не влияет, а вот снижение ёмкости кондёров на базы приводит к росту частоты, до 147 кГц при 9 нФ. Что мне совсем не надо. При этом дуга в 2 раза короче и слаааабенькая. Куда девается напряжение, тоже непонятно. На кондёре впараллель первичке 80 В синус. 8 витков с отводом от середины. А на выходе жалкие 2-3 кВ Добавлено: Mon Jan 06, 2020 1:06 pm |
У этой вторички тонкий провод и очень много витков, следовательно большое сопротивление и огромная межвитковая емкость, для питания умножителя не вариант. Добавлено: Mon Jan 06, 2020 1:45 pm |
Vitek_22 писал(а): Куда девается напряжение, тоже непонятно. Мы же с током работаем, напряжение это лишь средство его получить. Куда девается ток, а будет ли он достаточным при таком напряжении питания? С 12в Вы и на фетах немногим лучше получите. Прибавим сюда сопротивление биполяров, растянутую сборку со своим активным и индуктивным, малую связь со вторкой, вот и получаем результат. Зазор в кернах, может не убрали? Добавлено: Mon Jan 06, 2020 2:34 pm |
зазор есть - да, склеен сердечник намертво. Не могу его расцепить nik2654 писал(а): сопротивление биполяров, растянутую сборку со своим активным и индуктивным, На каждой и половин первички по 40 В, замеренных весьма близко с началу этой самой первички, там жеж типа резонанс. Так что на виток приходится 10 В. Они куда-то рассасываются. Сейчас проделал эксперимент, поставил по конденсатору впараллель каждой из половинок первички ФТ3 0.22 мкФ 200 В - частота ушла на 180 кГц. Транзисторы не греются даже на дугу, но сама дуга очень слабенькая, тянется где-то на 1 см, а зажигается с 2 мм. Думал, строчник на таких частотах уже не работает... Добавлено: Mon Jan 06, 2020 3:21 pm |
Vitek_22 писал(а): зазор есть - да, склеен сердечник намертво. Не могу его расцепить Мы кипятим, он и разъединяется, а так оставлять нельзя, это-же пуш. Замерять что-то на Вашей сборке опрометчивый шаг, длинные соединения, по сути, дроссели между ногами и первичкой, они могут поднять амплитуду на замерах. Может феты найдете, они давно и далеко отодвинули биполяры в подобных схемах, это если нужен результат а не ради эксперимента. Добавлено: Mon Jan 06, 2020 3:56 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |