Игнат писал(а): Фронты сильнее сокращаются с той стороны, где амплитуда тока выше... Так всё правильно. У тебя транс перекашивает. И получается в одном полупериоде 400 вольт прикладывается к обмотке, а во втором - 200. Соответственно каррент-лимит ограничивает длину импульса, амплитуда которого выше, ибо по вольт-секундам у него идёт перебор. Процесс лавинообразный. А компенсация наклона пилы работает просто: допустим, у тебя идёт прямоугольный импульс тока, и если его амплитуда граничит со сработкой токового компаратора, то компаратор грубо говоря, сработает практически в случайный момент. Это и приводит к начальному перекосу транса, а потом перекос развивается лавинообразно, как я сказал выше. Чтобы этого не происходило, на токовый сигнал накладывается пила. Получается, что токовый сигнал (для компаратора) в течении полупериода постепенно нарастает, и мы имеем возможность получить чёткую сработку токового компаратора в строго определённый момент. Это, как правило, исключает начальный перекос трансформатора (по крайней мере большой), и в следующем полупериоде мы будем иметь сработку токового компаратора в этом-же месте. Как понимал, так рассказал. Добавлено: Sat Mar 21, 2015 11:31 pm |
А ведь жешь действительно, блин... со стороны где импульсы сокращаются, полка с более-менее выраженым наклоном а с противоположной - почти горизонтальная. Короче, нужно именно не допустить начальный перекос от теперь понял
PS Чуток не понял: Seriyvolk писал(а): в одном полупериоде 400 вольт прикладывается к обмотке, а во втором - 200. Так тут же полный мост. Вроде должно быть одинаково по вольтам Добавлено: Sat Mar 21, 2015 11:40 pm |
Игнат писал(а): Так тут же полный мост. Вроде должно быть одинаково по вольтам При перекосе транса разделительный кондёр вполне себе заряжается, и иногда почти вплоть до напряжения питания. Ибо перекос - это постоянка. Она через кондёр пройти не может. А раз не может, значит его заряжает. -------------- Ну вот теперь с новым пониманием сути проблемы сражайся дальше. Добавлено: Sun Mar 22, 2015 12:03 am |
а еще косит когда ТТ насыщается... как вариант потому как наклона сигнала с тт нет, или даже отрицательный он сколько витков ? какое нагр сопротивление ? какое сечение ? Добавлено: Sun Mar 22, 2015 12:11 am |
ТТ: материал Н2000НМ D40; d25; h11 (S=82.5мм.кв) 46 витков вторички (dпровода 1мм) 1 первички Если считать по формуле вот отсюда http://valvolodin.narod.ru/articles/Invertor.pdf То выходит ∆B=(I1a⋅Ктр.тт⋅R2+Uvd2)/(2⋅F⋅W2тт⋅Sc)=(50А⋅(1/46)⋅11ом + 2*1В)/(2⋅50000Гц⋅46шт⋅(0,825⋅10-4)м.кв.)=0,037Тл Ежели не ошибся, то всё норм --------------- Бляха-муха... Ещё одна напасть выяснилась, по заземлению до 100В гуляет... вот такое хуёвое Думаю всю землю с металлоконструкцией здания зацепить, можно так? ---------------------------------------------------- Ура! Заработало!! Пилы намесил дальше некуда... До 0.7В ШИМ стала более-менее равномерной Пойдёт ли такой? Можно ли пилу задирать ещё сильнее, или итак уже слишком? И ещё смущают всплески в "нуле", с ним как бороться? Завалом фронта? PS С утра ещё обнаружил что по земле наводка гуляла до 100В (слегка щёлкала) Зацепил зеземление шитка на металлоконструкцию в цехе, вроде упала до 3В. Считать её неведомым пиздецом, или сойдёт? Добавлено: Sun Mar 22, 2015 12:43 pm
|
Пилу можно задирать, покуда от неё самой не начнёт срабатывать токовый компаратор. Но с увеличением доли пилы регулировка по току будет становиться мягче. В общем, всё зависит от твоих задач. 3 вольта на заземлении - норм. Добавлено: Sun Mar 22, 2015 12:53 pm |
Видюха сразу не прилипла Такой вот ток И сигнал на затворах Добавлено: Sun Mar 22, 2015 12:54 pm
|
По затворам не очень здорово, но это вероятнее всего наводки на щуп. Иначе при таком сигнале уже было бы свето-звуковое шоу. В токовом сигнале никакого криминала. Иголки и пики контроллер отработает сам, в т.ч. и за счёт компенсации пилы. Добавлено: Sun Mar 22, 2015 1:02 pm |
Для свето-звукового шоу достаточно 50В? Снал сигнал с ТТ, вроде ничё Добавлено: Sun Mar 22, 2015 1:07 pm
|
Игнат писал(а): Для свето-звукового шоу достаточно 50В? Вполне. Сигнал с ТТ хороший. И это, учись работать с осцилом, а то на видео сплошная дерготня, а нужно было всего поправить уровень триггера. Добавлено: Sun Mar 22, 2015 1:10 pm |
Шота не похоже на наводки.. Какие-то больно односторонние Вверху сигнал с ТТ того что к 9-й лапе, А внизу с проверочного (без выпрямления) ЗЫ нашёл триггер... Ссука работает Добавлено: Sun Mar 22, 2015 1:14 pm
|
Игнат писал(а): Шота не похоже на наводки.. Я про наводки по затворам говорил. А на последней осцилке у тебя таки остался перекос СТ, хоть и не такой большой, как раньше. Одна полка выше и короче, звон после неё меньше. Вторая полка ниже и длиннее, звон после неё больше. Что делать ты знаешь. Добавлено: Sun Mar 22, 2015 1:20 pm |
Последние новости: Заменил ТТ Поднял пилу, теперь добивает до 0.9В Добавил в первичку дроссель 8.5uH (дроссель по большей части из соображения что полка поднаклонится) Получилось вот чего: Фронты тока довольно сильно завалились, походу в связи с этим, с ростом тока опять-же начинается асимметрия (полки сильно сократились) Но, думаю, с повышением напряжения питания, ток будет нарастать быстрее, полки станут шире... должна вернуться симметрия Если ошибаюсь, прошу ткнуть носом Добавлено: Sun Mar 22, 2015 9:02 pm |
Сегодня переделал слегка силовой транс, снизил число витков вторички до 7 (в первичке 13) Снизил дроссель первички до 4uH На 50В всё вроде нормально... Повысил питание до 100В В начале ничё, но с повышением тока опять начало сваливать на одну сторону... А т.к. пила у меня сейчас уже до 0.9В выдавала, Дабы задрать её ещё круче, думаю попробовать замесить её непосредственно к выходу ТТ, с последующим делением сигнала до приемлемого уровня. Можно так делать? (Синим цветом) Добавлено: Mon Mar 23, 2015 10:52 pm
|
На правах предположения, попробуй зашунтировать кап в первичке СТ мощным резистором ом на 15, проверить как сильно греться он будет и уберёт ли перекос. Что на схеме синим цветом - можно, но тогда у тебя может не хватить размаха пилы, не помню, сколько он там получается. Добавлено: Tue Mar 24, 2015 12:06 am |
Промоделил в SWcade (пока он почему-то не отказался дальше моделить) Перекос дикий и там получается Со схемами замеса пилы, в основном страшная билеберда получается В симуляторе лучшего результата добился ежели пилой "подпирать" шунтирующий резистор ТТ Добавлено: Tue Mar 24, 2015 4:26 am
|
Сделал схему... Начала плавать частота, либо когда ослом лезу Походу при малом R22, начинает быстрее разряжаться Ct.. Добавлено: Tue Mar 24, 2015 5:38 pm |
без разницы как подмешивать пилу в сигнал.. так или эдак... должно работать.. у Серого Волка работает.. у меня работает.. и у тебя должно! ----------------------------- есть предложение - отключить пока силовую часть и попробовать поигратся с управлением эмулятором пилы типа такого..http://www.y-u-r.narod.ru/Svark/Shema8.GIF красненьким нарисовано! только немного модернизировав ... с выходов ШИМА через диоды быстрые и 10 ком примерно сигнал подать на емкость в 10 нан на разряд этой емкости еще по диоду с резисторами ом по20 в обратную сторону... с конденсатора через переменник снять пилу для теста.... посмотреть чтоб все регулировалось... Добавлено: Tue Mar 24, 2015 10:05 pm |
Блин, микруху спалил нафих. Хорошо у товарища нашлась одна Вчера сдюжил таки запустить схему SWcade... надо сказать и в нём с началом С-limit таакая срань... Промудохался там с замесом пилы (Серый Волк то строго-настрого запретил осцилом лезть ) надо сказать что сигнал мягко говоря, на девятой лапе вааще писец... Дабы был сносного виду, ну и соответственно абы не косило, пробовал схему соединять по разному. лучший результат был когда ТТ "опирал" минусом на R22.. но часам к 4-м утра прога выдала неожиданно неведомую хрень с каким-то И кстати, вопрос. В LTspice как учитывать интуктивность рассеяния? Типа ежели L1 = 600uH, а Lрассеяния = 10uH, то K = (600-10)/600 = 0.98 Так? Добавлено: Tue Mar 24, 2015 11:08 pm
|
можно наверное и так но обычно к связи 1 а инд рассеяния внешняя Добавлено: Wed Mar 25, 2015 12:31 am |
Именно так и нужно. Внешних индуктей тогда не нужно. Добавлено: Wed Mar 25, 2015 12:34 am |
Вот чего намоделил. ПОходу эту микруху тоже спалил Добавлено: Wed Mar 25, 2015 12:40 am
|
Seriyvolk писал(а): Именно так и нужно. Внешних индуктей тогда не нужно. ну как не нужно ? а если еще индуктивность намагничения насыщаемую первички поцепить ? а если показать хитро связь вторичек между собой и первичкой? хотя конечно суть не поменяется.. кто как привык... Добавлено: Wed Mar 25, 2015 12:03 pm |
Дошло до меня, почему возникает асимметрия. Причина возникает именно при сужении импульсов тока. Сама полка наклонена довольно солидно, плюс пилы добавил - дальше некуда ))) При сужении полки, пик на переднем фронте в какой-то момент становится выше заднего уголка (того что перед самым спадом) В этот момент и начинается перекос. Короче нужно бороться со всплеском, ну или с его влиянием. Либо убрать нахрен индуктивность из первички, дабы всплеск сигнала сократился, и был сожран капом на 9-й лапе, Либо добавить индуктивности, абы всплеск сгладился... Есть подозрение, что из-за того что поменял местами первичку со вторичкой, слишком повысилась индуктивность рассеяния... Добавлено: Wed Mar 25, 2015 4:56 pm |
она не меняется от перестановки слагаемых Добавлено: Wed Mar 25, 2015 5:57 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |