Денис писал(а): Вот тут видимо что-то интересное намечается (см. фотку)? Сквознякус обыкновеникус. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:07 pm |
Денис писал(а): Вот тут видимо что-то интересное намечается (см. фотку)? Сквознякус обыкновеникус. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:07 pm |
Seriy{tan} писал(а): Снаббер хотяб воткни в первичку, или супрессор двусторонний. Денис писал(а): Добавил на каждый фет встречно mur860 и еще по одному сапрессору на 400В Снабберы не греются совсем, обратные диоды практически тоже, но еле заметно тепло при работе 1-2 мин. ps Средний ток в истоке судя по осциллограмме примерно 0.8-1.0 А. Да, это примерно в 8-10 раз больше питающего тока. Значит ли это, что там где-то получается резонанс? Например между капами полумоста и первичкой.. Или бред? Тогда бы от частоты сильно зависело.. И тепловыделение расчетное (статические потери) примерно 1 Вт получается (1 А * 1 А * 0,85 Ом), а греется ну явно сильнее чем на 2Вт. pps нашел другой строчник, пригодный к разборке. Проставки бумажные достал, собрал. Радиатор в итоге греется также примерно. Ток потребления 0.1 А. Со снятой вторичкой, особо не греется, НО там и ток получается 0.03 А - логично. Хз. Но спасибо что делитесь идеями  Не люблю я 840-е, давно юзаю 460-е во многих местах. Но думал уж тут, с током десятые доли А, они справятся.
Но теперь вопрос, что значит наличие тока в первичке, в разы превышающего ток по питанию? Ну ОК, это полумост, напруга на первичке меньше и ток больше. Но не на порядок же. Seriyvolk писал(а): Сквознякус обыкновеникус. Откуда сквозняк, не могу понять. Пробовал дедтайм от 200 до 1200 нс, никакой(!) разницы в нагреве. Да и вообще, стоят резисторы разрядные на затворах и драйвится ГДТ-хой, я вообще никогда таких проблем не знал и дед всегда на минимум был  Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:08 pm |
Денис писал(а): Пробовал дедтайм А до ключей он доходит? У тебя же GDT? Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:10 pm |
Seriyvolk писал(а): Сквознякус обыкновеникус. Волк - иголочки ? от восстановления диодов ? может и сквозняк... Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:11 pm |
Может и от диодов. Тогда должно решиться заваливанием фронтов в какой-то мере. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:13 pm |
Seriyvolk писал(а): А до ключей он доходит? У тебя же GDT? настраивал дед по сигналу с самого затвора. Доходит норм. Dizel писал(а): Волк - иголочки ? от восстановления диодов ? может и сквозняк... А можно чуть подробнее? И главное, какое может быть решение? Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:14 pm |
Денис писал(а): Добавил на каждый фет встречно mur860 и еще по одному сапрессору на 400В. А встроенные диоды шоттками отключил? А то смысл какой тупо параллельно ставить? Кстати, при сильном увеличении видно, что сигнал как-бы промодулирован пилообразными ступеньками, Это осцилл такое даёт, или что-то ещё? З.Ы. А какая частота у схемы? Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:15 pm |
решение - завалить фронт на включение, или хитрый дросселек и 2 диода... или Шотки к каждому транзистору и обратный диод внешний.. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:17 pm |
Vasiliy писал(а): А встроенные диоды шоттками отключил? Упс. Вот с этим косяк. Просто в разрыв стока Шоттки поставить? А MUR860 тогда параллельно этой цепочке фет+Шоттки? Vasiliy писал(а): при сильном увеличении видно, что сигнал как-бы промодулирован пилообразными ступеньками, Это осцилл такое даёт, или что-то ещё? В реальности особых аномалий на сигнале не замечал. Дергается, может поэтому такая фотка вышла. Возможно так ужалось. Vasiliy писал(а): А какая частота у схемы? 50-200кГц возможная, смотрю обычно на 90-120кГц. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:23 pm |
90 кГц??? Для штатной вторки строчника??? Вы, батенька, маньяк опасный! Там же по-дефолту 16 кГц, ну ладно, если в 2 раза задрать, но не в 6 же раз! У тебя на внутренней ёмкости вторички просрётся больше, чем в нагрузку уйдёт 
Типа такого, например. Последний раз редактировалось: Vasiliy (Mon Jun 01, 2020 10:26 pm), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:23 pm
|
А все же, откуда может быть такой ток? Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:25 pm |
Например, от потерь на собственной емкости вторичной обмотки. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:28 pm |
Вопрос в том, что он получается на порядок выше питающего тока. Как будто гуляет где-то резонанс или что-то паразитное. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:29 pm |
Так оно и есть вполне себе паразитное. Емкость у вторички конская, и она несколько коротит твою схему, хотя и через коэфф. связи обмоток. Мне так кажется. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:33 pm |
Денис писал(а): Как будто гуляет где-то резонанс или что-то паразитное.У меня резонанс строчника с замкнутым ферритом был в районе 60 КГц... Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:50 pm |
Ну скажем скинутл вторичку. Запустить вообще без нее для пробы Добавлено: Mon Jun 01, 2020 10:54 pm |
намотать свою вторичку в 5 витков нагрузить на мелкую лампочку... Добавлено: Mon Jun 01, 2020 11:01 pm |
Намотал с полчаса назад вторку 90 витков (в 3 раза больше чем у первички), поставил взамен штатной вторки. Нагрузил на ту же ДРТ. Греются ключи тоже сильно, но поменьше наверное. Через пару минут до радиатора уже не дотронешься. Завтра в командировку на неделю, как вернусь тогда попробую это: Dizel писал(а): намотать свою вторичку в 5 витков нагрузить на мелкую лампочку... и это: Vasiliy писал(а): встроенные диоды шоттками отключил? А то смысл какой тупо параллельно ставить? Dizel писал(а): Шотки к каждому транзистору и обратный диод внешний.. Если оба способа не дадут результат, забью нах. и поставлю 460-е
Николай писал(а): Ну скажем скинутл вторичку. Запустить вообще без нее для пробы Скидывал вторку, писал выше - ток потребления по питалову падает до 30 мА, нагрев пропадает практически. Vasiliy писал(а): 90 кГц??? Для штатной вторки строчника??? Вы, батенька, маньяк опасный! Там же по-дефолту 16 кГц, ну ладно, если в 2 раза задрать, но не в 6 же раз! Маньяк, может быть Но у меня большинство строчников были настроены в резонанс (настройка на ХХ на низком напряжении), а это обычно 60-85 кГц для большинства строчников. И проблем никогда не было.
Как бы там ни было, видно по новой маленькой вторичке (90 вит), что причина нагрева не (только) в емкости родной вторки. Добавлено: Mon Jun 01, 2020 11:18 pm |
В общем, вторка 20 витков (= 2/3 от первички) нагруженная на галогенку 300Вт, дает ток по питанию 0.16 А и феты вообще не греются. Ток в первичке такой же треугольный, как выше на фотке. НО амплитуда тока в разы ниже, чем когда была вторка 60 витков нагружена на лампу ДРТ. Кто скажет, почему такое может быть? При полезном токе 0.1 А при работе на лампу ДРТ, в первичном контуре гуляет в несколько раз больший средний ток, и греет ключи. При нагрузке на галогенку 300 Вт такого нет, хотя казалось бы, ДРТ тоже чисто активная нагрузка? Добавлено: Sun Jun 07, 2020 2:36 pm |
Ёмкостный ток от паразитной ёмкости вторички как вариант ... Добавлено: Sun Jun 07, 2020 3:31 pm |
Денис, паразитная ёмкость вторички с индуктивностью рассеяния работают как последовательный контур. Ты же как раз резонанс подбирал? Сопротивление транзюкам тогда будет минимальное, послабление только нагрузкой вторички. Добавлено: Tue Jun 09, 2020 6:00 pm |
Не совсем понял, что нужно сделать. У меня сейчас нет резонанса, ну по крайней мере в диапазоне частот 50-120 кГц картина меняется монотонно. При снижении частоты потихоньку подрастает потребление, что закономерно. А тот факт, что средний ток первички (с ДРТ в нагрузке вторки) превышает в разы ток по питанию, не меняется вообще в этом диапазоне частот. Поэтому мне кажется не в резонансе дело. Добавлено: Tue Jun 09, 2020 7:08 pm |
Если ток первички в разы выше тока по питанию, значит схема работает в околорезонансном режиме. Я так первоначально ЭПРА для натриевой лампы пытался построить, саму лампу включал в контур, контур работал с расстройкой. А монотонно это как? При увеличении частоты с 50 до 120 кГц ток растёт или падает и во сколько раз? И резонанс может быть не на основной частоте, а на третьей, пятой, седьмой гармониках. Попробуй дроссель на насыщающемся сердечнике последовательно с первичкой включить, ток насыщения дросселя З0% от номинального. Добавлено: Tue Jun 09, 2020 7:54 pm |
При увеличении частоты с 50 до 120, ток падал примерно раза в два ( с 0.12-0.14 А до 0.06-0.08 ). Ток первички средний примерно также меняется, только он раз в 7-8 выше. Как выглядит резонанс вторички строчника, я в принципе хорошо представляю. Пик острый, в пределах пары кГц в сторону уже почти не было намека. И при резонансе, потребление от питалова тоже растет в разы. Тут же я менял вторки, от родной строчниковой до 50-витковой. Нагрев с ДРТ в нагрузке неизменно есть. Это не похоже на резонанс какой-то конкретной вторички. В итоге очередная попытка применить 840-е феты у меня провалилась, воткнул привычные 460-е, сменил затворные резисторы и забыл про нагрев. Но это, конечно, надругательство над 460-ми. Ставить в полумост на 40 Вт.. Девайс уже отдал, больше с ним работать не получится. Жаль, что так и не удалось без костылей решить проблему. Чисто с т.з. опыта было интересно. Добавлено: Tue Jun 09, 2020 9:29 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
