Пружина писал(а): Само собой, но мотать несколько тысяч витков даже под учетверитель я охуею. А если готовый трансформатор взять? 5 вольт с него напрямую, а 10 и 180 делаются простейшим блокингом на колечке или мелком Ш и КТ815. Это не сгорит. Ну или вообще 220 не заводить внутрь часов. Внешнее питание от нестабилизированного источника 6-9В. Добавлено: Sun Dec 02, 2018 1:48 pm |
Да че вы до человека доебались со своими трансформаторами? Если говорить о переключении биполяров на высокой частоте, то, как уже было сказано выше, целесообразно использовать обратное смещение. Собственно в автогенераторном полумосте, о котором аффтор вскользь упоминает, именно оно и используется. Вторичные обмотки коммутационного транса включены на базы биполяров в противофазе. Я не интересовался, каков придел биполяров, но на 30 кГц на первичке полумоста был вполне себе годный меандр с ровными фронтами. И полумосты эти вполне собираются из совковой рассыпухи, схему в теме приводили. Нужно лишь пересчитать трансы и с запуском поколдовать возможно придется. А лучше сразу впилить туда динистор и не морочить голову. Hellbringer писал(а): Обратноходы, кстати, в 3УСЦТ работали вполне прилично Ага, и свистели на всю хату. И свистом этим срали на выход. Добавлено: Sun Dec 02, 2018 2:51 pm |
Добавлено: Sun Dec 02, 2018 6:07 pm |
Ты дурак? Добавлено: Sun Dec 02, 2018 6:45 pm |
Насколько я понял, кроме ненасыщенного ключа и регулирования тока базы нет простых способов предотвратить глубокое насыщение, но отрицательное смещение способствует ускорению запирания? Интересно, если изготовить подходящий дроссель не выйдет, получится ли сделать внешнее возбуждение от какой-нибудь ЛА3 или типа того? Там ведь нужно менее 10мА на управление, должно ведь проканать? Добавлено: Mon Dec 03, 2018 8:57 am |
От NE555/ 1006ВИ1  Добавлено: Mon Dec 03, 2018 9:23 am |
Пружина писал(а): В схеме сберегаек есть эмиттерные резисторы менее 1 Ом, они как-то противодействуют насыщению, или имеют иное назначение? Не смог найти никакой инфы об этом. Тоже гуглил, и тоже не понял, нафиг они там нужны. Единственная возможная их задача - ограничения тока через транзистор. Зачем? Да в общем-то и незачем. Принцип работы устройства не предполагает никакой нужды в этом. То же самое и с базовыми резюками. Зачем еще как-то ограничивать ток базы, если его можно изначально задать напряжением Б-Э? Это справедливо, конечно, если есть такая возможность. Пружина писал(а): если изготовить подходящий дроссель не выйдет Какой еще дроссель? Добавлено: Mon Dec 03, 2018 11:00 am |
Seriy{tan} писал(а): схеме сберегаек есть эмиттерные резисторы менее 1 Ом,Сквозняк они хорошо ограничивают и могут ток нагрузки ограничивать, чтоб понять что они делают нужно преобразователь от сберегайки просмотреть на всех режимах. Добавлено: Mon Dec 03, 2018 11:10 am |
Ivani писал(а): Сквозняк они хорошо ограничивают А есть ли в этом необходимость, учитывая микросекундные тайминги современных биполяров? Добавлено: Mon Dec 03, 2018 11:32 am |
Seriy{tan} писал(а): если его можно изначально задать напряжением Б-Э? А потом транзистор нагреется и ток уплывет. Добавлено: Mon Dec 03, 2018 1:48 pm |
Почитал рекомендованную книгу, судя по всему, эмиттерные резисторы это т.н. ключ-звезда, отличающийся от схемы ОЭ большим быстродействием. К сожалению описание весьма скудное там дано, однако предположение моё оказалось верным. Добавлено: Mon Dec 03, 2018 3:23 pm |
Behram писал(а): А потом транзистор нагреется и ток уплывет. И далеко ли уплывет? Кроме того, как мне кажется, автогены в принципе не стоит применять в ситуации, когда ключи могут хоть сколь-нибудь ощутимо нагреться.)) Пружина писал(а): Почитал рекомендованную книгу Какая страница? Добавлено: Mon Dec 03, 2018 3:30 pm |
Seriy{tan} писал(а): И далеко ли уплывет? - далеко... Добавлено: Mon Dec 03, 2018 6:33 pm |
В моей версии книги 496. Добавлено: Mon Dec 03, 2018 7:04 pm |
Хороша конечно книжка, только я не знаю, для кого она написана. Обоснование тех или иных суждений приводится в виде формул, которые что бы понять, нужно прочитать всю остальную книгу до этих формул. "Физику" процессов аффтор почему-то решил не писать. И для меня это плохо, ибо я так нихуя и не понял, почему в присутствии эмиттерного резюка, запирающий сигнал на базе приводит к УВЕЛИЧЕНИЮ коллекторного тока. Тем более учитывая, что транзистор УЖЕ находится в режиме НАСЫЩЕНИЯ, т.е. полностью открыт - дальше некуда. И какого хуя граничный заряд при этом увеличивается - я тоже нихуя не понял. Сначала вроде должен рассосаться избыточный заряд(транз перейдет из насыщения в активный режим с большим током коллектора), а только затем можно рассасывать заряд с "граничного" уровня до полного закрытия транзистора. Есть предположение, что под формулировкой "приводит к УВЕЛИЧЕНИЮ коллекторного тока и граничного заряда" аффтор имел ввиду какой-то свой, особенный процесс. Возможно, например, он имел ввиду, что граница активного режима сместится вверх... Есть тут переводчики с "сухого инженерного" на "человеческий"? Добавлено: Wed Dec 05, 2018 2:14 pm |
Seriy{tan} писал(а): Есть тут переводчики с "сухого инженерного" на "человеческий"? Наверное те, кто учились по Лившицу и Ландау ))) Добавлено: Thu Dec 06, 2018 12:02 am |
а что за книжка ? Добавлено: Thu Dec 06, 2018 1:26 am |
Entladung писал(а): Степаненко И.П. Основы теории транзисторов и транзисторных схем, 1977 Добавлено: Thu Dec 06, 2018 1:31 am |
Seriy{tan} писал(а): запирающий сигнал на базе приводит к УВЕЛИЧЕНИЮ коллекторного тока. Тем более учитывая, что транзистор УЖЕ находится в режиме НАСЫЩЕНИЯ, т.е. полностью открыт - дальше некуда. -и посмотрел.... дкмается это как раз понятно... с коллектора ток вытягивается в базу.. это как восстановление оч медленного диода.... только это касается очень старых транзисторов, очень медленных .... возможно и не прав в своих рассуждениях.... ....и книжка не интересная , не инженерная... почитайте Мелешина, Миловзорова, Ераносяна, Баса и прочих, которые практики - там совсем другая подача материала... ------- касаемо БП - есть варианты.... Пружина посмотри схемы импульсных БП для компутеров старых совецких... спектрумов и прочих... там и комплектуха и прочее как раз подойдет... второй вариант - сделать мелкий задающий генератор на колечке и паре транзисторов (а ля схемы преобразователей электроудочек....)... а от этого генератора раскачать 2 более мощных транзистора ... это будет без стабилизации , просто электронный трансформатор - но будет работать... Добавлено: Thu Dec 06, 2018 2:48 pm |
Dizel писал(а): почитайте Мелешина, Миловзорова, Ераносяна, Баса и прочих, которые практики - там совсем другая подача материала... Можешь конкретное что-то порекомендовать?Dizel писал(а): второй вариант - сделать мелкий задающий генератор на колечке и паре транзисторов (а ля схемы преобразователей электроудочек....)... а от этого генератора раскачать 2 более мощных транзистора ... Думал сделать так, если с дросселем не выйдет.Dizel писал(а): это будет без стабилизации , просто электронный трансформатор - но будет работать... Стабилизатор будет перед преобразователем, таким образом можно будет по 5В обойтись без кренки, а по +200в на стабилизацию наплевать. Добавлено: Thu Dec 06, 2018 4:47 pm |
Я кажется понял зачем там нужен резюк. На нем падает напряжение(от напряжения питания), которое во время запирания складывается с базовым напряжением, из-за чего базовый ток растет и транзистор закрывается быстрее(в первую очередь на этапе рассасывания избыточного заряда). В то же время, во время открытия транзистора это напряжение плавно растет, действует в противофазу с базовым напряжением, ток базы уменьшается, что в итоге и замедляет открытие транзистора, особенно на этапе накопления избыточного заряда. Таким образом, запирающий сигнал получается "сильнее" отпирающего, что и требуется для биполяров(кои открываются быстрее чем закрываются). Правда это идет на пользу лишь схемам с PNP транзисторами. Ибо с NPN получается обратный эффект, время открытия уменьшается, а время закрытия(которое и так больше времени открытия) еще больше увеличивается. Как эти резюки рассчитывать - думаю понятно. Для начала рассчитать базовый ток, затем замерить ток и напряжение эмиттера(для PNP) на максимальном режиме работы преобразователя, после чего перебором сопротивления по закону ома найти напряжение, которое, будучи сложенным с базовым, не приведет к превышению максимального значения напряжения База-Эмиттер конкретного транзистора. Ну че, щито широкая общественность думает относительно данного предположения? Пружина писал(а): Думал сделать так, если с дросселем не выйдет. Какой нахуй дроссель? Добавлено: Thu Dec 06, 2018 6:42 pm |
Seriy{tan} писал(а): напряжение(от напряжения питания), которое во время запирания складывается с базовым напряжением, из-за чего базовый ток растет и транзистор закрывается быстрееЯ думал в этом направлении, но внятно всё сложить не получалось. Похоже на правду. Seriy{tan} писал(а): Правда это идет на пользу лишь схемам с PNP транзисторами. Ибо с NPN получается обратный эффект, время открытия уменьшается, а время закрытия(которое и так больше времени открытия) еще больше увеличивается. С чего бы? Не забывай про смену полярности, схемы же полностью эквивалентны. По крайней мере если не вникать в тип носителей заряда в переходах(дырки там всякие). Seriy{tan} писал(а): Какой нахуй дроссель?Да чёто туплю, имел в виду насыщающийся тр-р связи. Добавлено: Thu Dec 06, 2018 11:09 pm |
Пружина писал(а): С чего бы? Не забывай про смену полярности, схемы же полностью эквивалентны. Точняк. Запарился с этими биполярами. Пружина писал(а): насыщающийся тр-р связи. А щито с ним может не получится? Моточные параметры рассчитываются как для обычного ВЧ транса, только индукцию выбирать с расчетом на насыщение(я брал 0,41 Тл для верности). Ну и вторичные напруги брать учитывая применение базовых резюков. Потом сопротивлением в первичке этого транса подстраивается рабочая частота. Все формулы тут: http://ideyka.narod.ru/TEMA/radio/rf/s2/pit-796.html Добавлено: Thu Dec 06, 2018 11:32 pm |
Пружина, я уже советовал книгу, из нашей библиотеки. Э. Ромаш "Высокочастотные транзисторные преобразователи". Сам считал насыщающийся трансформатор по ней, все получалось с первого раза. Где-то тетрадь с расчетами лежит. Добавлено: Fri Dec 07, 2018 10:04 am |
Добавлено: Fri Dec 07, 2018 11:47 am |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
