ну и как он за 0,5 - 2 года окупиться сможет? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 7:22 pm |
ну и как он за 0,5 - 2 года окупиться сможет? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 7:22 pm |
у некоторых пишущих тут ораторов просто нет мозгов... они не учились в школе..  и мало того что не учились - то считают что так и надо
поясняю на уровне для дибилов и ПТУшников  Химическая батарея сведет на нет эффект коммерческой станции, и вот почему
в варианте панели - инвертор - сеть потери лишь в инверторе, средний инвертор имеет кпд в 87-95% в зависимости производителя и типа. Все - других потерь нет... а вариант с накоплением коммерчески ущербен, потому что длинная цепочка " панели - инвертор зарядное - звено постоянного тока - акб инвертор для питания нагрузки - будет иметь суммарный КПД всех составляющих = = 0,9 (кпд зарядного инвертора) умноженное на кпд батареи (свинец 70-80%) и умноженное на кпд ДС-ФС инвертора (0,9) =0.56- 0.64 ( и есть и еще моменты снижающие общий кпд системы, и суммарно будет ЖОПА (коммерчески имеется ввиду) варианты типа "Повервал" от Тесла или Сименса не рассматриваем ввиду вообще заоблачной цены. (да и не свинец совсем там), есть еще так называемые ват роутеры - о них тоже разговор особый.. ---------------------- срок службы свинцовых батарей реальных - от 2 лет в буфере (китай) до 10-15 лет (фирменные акб) это реальные наблюдения на реальных объектах (АТС, телецентры,крупные УПС в больницах) в циклах от 100 и до 1000 (в идеале) учитывая стоимость акб оно вообще все выйдет в ноль, если чисто коммерчески подходить. есть некоммерческие варианты - о них речь отдельно.. -------------------------- дальше думаю понятно, именно потому ни одна сетевая станция батарей не содержит. есть варианты когда батареи есть - но там цели другие, и делается это не для получения профита, а для бесперебойного питания Добавлено: Wed Apr 15, 2020 7:39 pm |
да кому б ты рассказывал - на АТС и в датацентры в буфер дорогущее гелевое гогно ставят, и оно там не такое и не для регулярного электроснабжения. главный плюс "необслуживаемое" и то условно. Остальные одни минусы этих аккумов. основной минус - мало свинца на "пластинах". Добавлено: Wed Apr 15, 2020 7:57 pm |
ты не только по микрофонах а еще и по АКБ спец ?
в испытаниях АКБ участвовать доводилось ? или в разработке зарядных устройств для этих самых акб киловатт так на 10-30 ? какое основное отличие режима АКБ в sergh писал(а): АТС и в датацентры и гелиостанции ты можешь сказать ? по сути? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:02 pm |
основное отличие - гелевые и прочие АГМ аккумуляторы для датацентров - говняные для постоянного поюзания. Юасы итп. они на редкие случаи когда свет пропадает не на долго. Типа "герметичные", "необслуживаемые" - лохи на это ведутся, хоть 100 раз покажи как крышечка отламывается, а там пробочки. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:10 pm |
sergh писал(а): основное отличие - гелевые и прочие АГМ аккумуляторы для датацентров - говняные для постоянного поюзания. Юасы итп. они на редкие случаи когда свет пропадает не на долго. Типа "герметичные", "необслуживаемые" - лохи на это ведутся, хоть 100 раз покажи как крышечка отламывается, а там пробочки. - садись, "двойка"... на пересдачу !  
еще варианты есть ? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:18 pm |
Вот смотри, там китайцы красиво все разрисовали, с графиками: https://russian.alibaba.com/product-detail/deep-...-60392030820.html аккум должен быть конкретно "для солнечных батарей" а не для датацентров и прочего. и правильно, такое в датацентр нельзя ставить, кислотными парами серваки разъест. Отдельное помещение надо с изолированной вентиляцией, а то попривыкали... Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:27 pm |
блядь  ну ты и тугой  кроме гугля ничего не виделЪ...
да похуй для солнечного применения, или для автоса, свинец, или никель кадмий или металогидрид... основное отличие режим работы "циклический" и "буфер" ... все! -------------------- ... ... пойду от вас.... не интересно...  ни идей, ни народа интересного... попиздеть на технические темы - и то не скем пичаль бида  Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:31 pm |
основное отличие - Opzs батарея мож загуглить что такое Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:38 pm |
Dizel писал(а): попиздеть на технические темы - и то не скем Ну давай попробуем попиздеть на технические темы. А что все в аккумуляторы упёрлись? Больше других способов запасать и хранить энергию не существует? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 8:57 pm |
ГАЭС у дома вырыть? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 9:10 pm |
У меня итак километрах в 10 от дома вырыта. Загорская ГАЭС. Работает долго и исправно. Конечно, это уже не масштаб частного домовладения, но как вариант- вполне жизнеспособен. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 9:18 pm |
Еще были эксперименты по запасанию энергии в раскрученных маховиках. Даже автомобили на таком ездили. Правда, в домашних условиях делать маховику магнитный подвес и помещать его в вакуумную камеру тоже не очень прикольно. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 9:21 pm |
Эксперименты вполне успешны. Плотность запасённой энергии на уровне лучших современных аккумуляторов, а то и больше. Опять же, речь не о самоделках "на коленке", а коммерческом продукте. Или так: https://habr.com/ru/post/377425/ Добавлено: Wed Apr 15, 2020 9:26 pm |
Котофеич писал(а): Ну давай попробуем попиздеть на технические темы. А что все в аккумуляторы упёрлись? потому что удобно в масштабах запасания 10-100 квтчасов .. все остальное сильно сложно и дорого... Котофеич писал(а): Больше других способов запасать и хранить энергию не существует?- электросеть
пихаем и забираем назад... Котофеич писал(а): Или так: https://habr.com/ru/post/377425/ интереснейшая идея! вот не знал про такое sergh писал(а): Opzs батарея мож загуглить что такое - новое слово выучил ?
расскажи чем он отличается от Opzv ? Добавлено: Wed Apr 15, 2020 9:37 pm |
Dizel писал(а): Котофеич писал(а): Больше других способов запасать и хранить энергию не существует? - электросеть Smile пихаем и забираем назад... эта энергия в сети никому не нужна, если Евросоюз не заплатит за пустую забаву. Как у вас там еще не додумались кабель от соседних домов прокладывать и электроэнергию по кругу гонять. Это ж такой бизнес - из розетки стоит рупь а из альтернативного источника в розетку закачать - три. https://iknet.com.ua/ru/energy-licensing-tariffs/ https://biz.censor.net.ua/resonance/3148073/skol...antsii_vozle_doma Добавлено: Wed Apr 15, 2020 9:49 pm |
если такой вумный то куда кабель от соседней розетки пихать в "солнечный сетевой инвертор " расскажи ? ( если надро, таки запихну его туда если надо это еще круче чем Николай делает, номер будет )
и таки расскажи чем Opzs от Opzv отличается ? не отвлекайся от темы, своими словами, без гугля  Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:03 pm |
Dizel писал(а): потому что удобно в масштабах запасания 10-100 квтчасов .. все остальное сильно сложно и дорого... Думаю, дело не столько в сложности, сколько в освоении нового производства. И область применения этих диковин будет узко специфической, в отличие от аккумуляторов. На правах бреда: ионисторы. Из очевидных недостатков: плотность энергии раз в 10 меньше аккумуляторов, экспоненциальная разрядная кривая (трудность согласования с нагрузкой). На счёт живучести (циклы заряда-разряда) информации не встречал. Но если больше аккумуляторных, может, и стОит. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:16 pm |
Котофеич писал(а): У меня итак километрах в 10 от дома вырыта. Загорская ГАЭС. Она даже в вики упоминается Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:17 pm |
Ну так чуть ли не единственная в РФ. А может и не чуть-ли. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:17 pm |
Если солнечные батареи недорогие- дык пусть просто воду греют, зачем акб... + к ним теполовые трубки и вообще можно ванну вечером принять. А хотите больше- увы, что-то в расход нужно пускать... Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:18 pm |
Воду можно и без батарей греть, прямыми солнечными лучами- КПД нагрева гораздо выше. А тему ты годную вспомнил- тепловые аккумуляторы. Есть не только на воде, но и на фазовых переходах. https://econet.ru/articles/97153-teplovoy-akkumu...e-sulfata-natriya В электричество такую энергию преобразовывать не выгодно, а вот для отопления того же дачного домика- что доктор прописал. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:24 pm |
Котофеич писал(а): На правах бреда: ионисторы. У них есть серьезный конкурент в виде литий-титанатных аккумуляторов. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:30 pm |
Котофеич писал(а): Думаю, дело не столько в сложности, сколько в освоении нового производства. И область применения этих диковин будет узко специфической, в отличие от аккумуляторов. - да, есть такое... тут разговор ведется мной к примеру о более приземленных вещах... то что практически как то применимо.. Behram писал(а): в виде литий-титанатных аккумуляторов. народ тамщето использует отработанные акб от электромобилей.. ячейка от лифа на 8 вольт с остаточной емкостью 50 ач стоит чуть меньше 50 уе. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:36 pm |
Практически много чего применимо. Вопрос, как я понимаю, в сроке службы и коммерческой рентабельности, которая от этого срока тоже зависит. Аккумуляторы имеют ограниченное число циклов заряд/разряд. Плюс, являются изделиями, содержащими дефицитные/токсичные металлы, которые по истечении срока службы надо рециклизовывать (ещё добавочка в стоимость). Вот пробуем умозрительно отыскать им замену. Добавлено: Wed Apr 15, 2020 10:40 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
