Dizel писал(а): а мне в ответ сказали что, это и недорого и хорошо, но они гос кантора или около того и наличмана не дадут вообще и никак.. Это еще порядочные. Могли наобещать вагон бабла и автобус наложниц, а потом "подождите, еще подождите, начальник уехал, негр умер, ой всё..." sergh писал(а): " в ваших интернетиках" ну эта крылатка (оё, пардонте, что-то я как дедушка тоже... Мемасик жеж!) времен расцвета башорга как бы еще, и возникла она как раз как стёб и противопоставление... sergh писал(а): Вот не на одном Ну таки да, в том и проблема, что не все друг друга понимают. Дизель про железо говорил, а не про софт, причем софт здесь то? Добавлено: Mon Jan 11, 2021 4:29 pm |
N1X писал(а): Это еще порядочные. Могли наобещать вагон бабла и автобус наложниц, а потом "подождите, еще подождите, начальник уехал, негр умер, ой всё..." - э нет... дорожные + небольшой кусочек сверху всегда вперед... тем более люди четко знали кто такой Дизель ... --- СЕРЧ - не хорошо править сообщения на лету... но раз уж подправил то я скажу sergh писал(а): Раз ты спец - пиши прогу чтоб показывала все через SNMP так как клиентам хочется. Стандартная им не нравится. - ты видишь что написано ? Power Electronics а не software мое дело - транзисторы диоды, вентили там всякие а не богомерзкая цифра не хочется обидать цифровиков и прочих программистов, но при упоминании про циску и прочее применительно к теме про ИЖБТ вспоминается один умный дядька, почти Бог, полубог.... и он говорил. (см картинку ) но при этом всем например, тов Дизель никогда не лез в "цифровые" темы... "учить " кого то.... ладно, пойду бухать чем еще занятся пенсионеру скучно тут Добавлено: Mon Jan 11, 2021 4:34 pm
|
Угу, механик неправильно сконструировал, электрик неправильно кабеля развел, а виноват почему это все не работает - понятно кто. Добавлено: Mon Jan 11, 2021 5:02 pm |
Добавлено: Mon Jan 11, 2021 5:12 pm |
Преобразователь для индукционного нагрева, заводского изготовления. Трёхфазный диодный мост, мощное твердотельное реле, БТИЗ модуль фаст на 2ОО ампер. Частота - 10кГц. На БТИЗ по постоянке стоит Эпкос, 0,47мкФх1000В, на нём же варистор Ф32 ~460В. Длинными проводами миллиметров по 250 подключён делитель из двух 56мкФ х 400В. Между выходом полумоста и делителем нагрузка индукционный тигель, что внутре у него ХЗ, но не неонка точно. Итак, нагреватель работает, бронзу всего 11кВт удаётся греть. Но - греется и надувается Эпкос 0,47мкФх1000. Может там и 1мкФх1000В - но не суть - явная перегрузка кондёра с ленточными выводами. Российский аналог 0,68мкФх1000В, который у меня в преобразователе стоит, по датащиту ЗО ампер, эпкос думаю подобного порядка цифра. Почему 0,47х1000 Эпкос так пучит? На этом кондёре когда-то взрывался варистор. Добавлено: Mon Jan 11, 2021 6:02 pm |
имхо - (если раньше все работало) большое напряжение, выбросы на индуктивности монтажа.... раз варистор стреляет, и конденсатор... причина имхо - отгорел один из конденсаторов, или оба те которые Электромонтёр писал(а): Длинными проводами миллиметров по 250 подключён делитель из двух 56мкФ х 400В. Между выходом полумоста и делителем нагрузка надо их на еср проверить хорошим прибором... емкость может быть а еср стал например 0,1 ом заместо 0,0001... как вариант - либо смотреть напряжение и токи на рабочей установке... но нужен нормальный щуп 1 к 100. и вообще в цеху такое делать стремно.... второй вариант - измерить ток на выходе инвертора токовым трансформатором, и потом имитировать его, инвертора, работу на пониженном напряжении, но при полном токе... дать на шину вольт 60, управление - от внешнего генератора, нагрузку - кусок нихрома толстенного... и посмотреть осциллом что и как.. у меня и на 5-10 амперах на таких проводах выбросы знатные были... еще вариант - перекрытие в работе верхнего и нижнего транзисторов на какие то доли мкС, и сквозняк... и тоже выбросы..исследовать надо... и вот почему - тут могут быть приколы, ибо это твч, а не всегда в твч инвертор работает инвертором напряжения. может быть и инвертором тока. тут скорее всего не так, тут инвертор напряжения! но доводилось видеть подобную установку с подобной проблемой, и при попытке заменить дохловатые конденсаторы фильтра в звене постоянного тока на нормальные взрослые электролиты - оно бахнуло... ибо работало только за счет "дохлости" конденсаторов в звене постоянного тока. с нормальными конденсаторами работы штатных защит не хватало... человек переделывал все защиты, и часть управления... Добавлено: Mon Jan 11, 2021 9:32 pm |
Два 56мкф х 400 это здоровенные полипропиленовые бочонки К78-20. Вот мой 22мкф х 200В тащит до 10кГц при номинальном напряжении, это ток до 275 (двести семьдесят пят) ампер. И тянет этот 22мкФ х 200В раза в полтора побольше при повторно-кратковременной работе -420...440 ампер. Я было грешил на паразитную индуктивность, но второй такой агрегат робит нормально. Бочонки 56мкф х 400В, ключи, менялись на заведомо исправные - нихера, кондёр 0,47мкФ как пух так и пухнет. Бочонки еле тёплые, от мелких сквозняков наверное кирпичь дуром бы грелся... Моя поделка содержить гораздо более дохлые полипропиленовые 4х20мкФ последовательно-параллельно, но я их притулил максимально близко к БТИЗ модулю. Все кондюки у меня при токе ~32А тёплые, а варисторы холодные. Добавлено: Mon Jan 11, 2021 11:32 pm |
делай токовый датчик, и покупай щуп 1 к 100 и смотри смотри смотри... чудес не бывает - сам понимаешь https://www.google.com/imgres?imgurl=https%3A%2F...CgQMygBegUIARCdAQ - у них выводы бывает отгорают, но раз меняли на годные то это исключаем Электромонтёр писал(а): т мелких сквозняков наверное кирпичь дуром бы грелся... не факт... проверь... или может индуктор где подкорачивает на землю? и вч ток течет мимо защит... Добавлено: Tue Jan 12, 2021 12:13 am |
Электромонтёр писал(а): моего стоамперного модуля а нужны ли модули в индукционке? Транзисторы поставить, по частотным параметрам получше будут, и рассеивают тоже не мало: https://www.chipdip.ru/product/iky75n120ch3-k75mch3 Добавлено: Fri Jan 15, 2021 11:07 am |
sergh писал(а): а нужны ли модули в индукционке? Транзисторы поставить, по частотным параметрам получше будут, и рассеивают тоже не мало: Мы пытались похожие транзисторы, но на 600В, в один блочок питания вместо 50В60 поставить - увы и бах. 26кГц и ЗО ампер пикового они не потянули. Посмотрел справочный листок, в общем, немного похож на половину 75-амперного модуля. Но только похож. А ноги площадью один квадратный миллиметр на З2 ампера среднего тока? Ты это серьёзно? А монтаж полумоста? Плату на 70/140 мкм изготавливать, али навесом? А изоляция от радиатора? Хоть керамика, хоть слюда - по пыли прошить может, да и между ног расстояние маловато. Что-то вряд ли дешевле и проще получится. Я дискретные транзюки в 5,5кВт индукционке рассчитанной на ~3х380 точно применять не стану
Добавлено: Fri Jan 15, 2021 12:44 pm |
не хотелось бы обидеть, но у нас на похожих 60-амперных транзюках промышленные сварочники делали на 300 ампер, и ничё. Да, там с ножками решалось просто - они коротко обрезались, сантиметр или меньше, и планарно монтировались, не в дырки на плате. За счет этого охлаждение на плату и на корпус транзистора, на большом токе не перегреваются. Кстати, ток какой те надо? 30 ампер среднего? на 15 кВт при 500 вольт питания? Так это в полумосте на транзистор по 15 ампер среднего через ножки, они же по-очереди работают, одновременно не открыты. Добавлено: Fri Jan 15, 2021 1:16 pm |
sergh писал(а): но у нас на похожих 60-амперных транзюках промышленные сварочники делали на 300 ампер, и ничё. Полуавтоматы? 30В на 300 ампер = 9кВт. С учётом ПВ 60% 5,4кВт среднего. Форсаж делал сварочники как раз один модуль для 315 А сварочника на мосте из дискретных БТИЗ транзюках был собран. sergh писал(а): Да, там с ножками решалось просто - они коротко обрезались, сантиметр или меньше, и планарно монтировались, не в дырки на плате.
sergh писал(а): на 15 кВт при 500 вольт питания?. З2 ампера среднего при полумостовой схеме даёт порядка 5,5кВт за счёт резонансной нагрузки - действующее напряжение около 175В всего. sergh писал(а): Так это в полумосте на транзистор по 15 ампер среднего через ножки, они же по-очереди работают, одновременно не открыты. В даташите как раз чёрным по-русски написано, про 50% скважность, так что таки да, нужно считать как ЗО ампер. Добавлено: Fri Jan 15, 2021 1:56 pm |
полез посмотрел те транзюки с разборки от сварочников - они вообще на 40 ампер. Ножки в отверстия вставлялись оказывается. Добавлено: Fri Jan 15, 2021 3:06 pm
|
ЗЫ есть промоборудование с то247 от 380... у меня есть и фото и техдокументация , и оно серийное и работает, но модуль имеет свои положительные моменты sergh писал(а): но у нас на похожих 60-амперных транзюках промышленные сварочники делали на 300 ампер, и ничё. Электромонтёр писал(а): Это серийное производство? Какая марка сварочника? - присоединяюсь к вопросу - название фирмы? модель сварочника ? Добавлено: Fri Jan 15, 2021 3:10 pm |
Китайцы часто так делают, но это не охлаждения ради, а распиздяйства для Добавлено: Fri Jan 15, 2021 4:07 pm |
Dizel писал(а): ЗЫ есть промоборудование с то247 от 380... Не спорю те же Форсаж-315/Форсаж-500 по десять лет работают или 2,2кВт частотник ESQ какой-то там. Но Dizel писал(а): модуль имеет свои положительные моменты Относительно компактно, быстрозаменяемо изолировать от радиатора не надо Добавлено: Fri Jan 15, 2021 6:18 pm |
на самом деле 1200 вольт ижбт имеют худшие параметры чем 600 вольт, и потому в природе есть варианты где 2 моста с 600вольт транзисторов включаются параллельно по выходу, а последовательно по входу... такое решение есть у ESS Lambda в блоках воот такого типа https://www.ebay.com/itm/00481416-ESS-200-50-2-D...DA-/303188814738. но там тоже проблем хватает.... Добавлено: Fri Jan 15, 2021 6:41 pm |
Dizel писал(а): и потому в природе есть варианты где 2 моста с 600вольт транзисторов включаются параллельно по выходу, а последовательно по входу... Я пытался такую конструкцию собрать, но ниасилил Добавлено: Fri Jan 15, 2021 7:14 pm |
оно норовит перекосится Добавлено: Fri Jan 15, 2021 7:17 pm |
Электромонтёр писал(а): Мы пытались похожие транзисторы .. поставить Электромонтёр писал(а): - увы и бах N1X писал(а): не охлаждения ради, а распиздяйства для Блин, ребята, жгите еще Это ж просто растянуть на цитаты Добавлено: Fri Jan 15, 2021 7:44 pm |
Dizel писал(а): оно норовит перекосится Под волшебный шёпот звёзд мы сожгли последний мост © Добавлено: Fri Jan 15, 2021 8:29 pm |
N1X писал(а): Под волшебный шёпот звёзд мы сожгли последний мост © - Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост это у кого то из харьковских силовиков затейников в профиле подпись была... тут еще знаю "настоящие" силовики на форуме есть, но сидят в засаде Добавлено: Fri Jan 15, 2021 9:08 pm |
Dizel писал(а): Под холодный шёпот точняк, память подводит... Добавлено: Fri Jan 15, 2021 10:07 pm |
Добавлено: Fri Jan 15, 2021 10:10 pm |
"Под холодный шёпот звёзд мы сожгли последний мост" звучит печальнее и дороже ... Добавлено: Fri Jan 15, 2021 10:15 pm |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |