Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Сделано на века.
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 0
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Кейс
 


Mouse Oxalate писал(а):
А профит какой?
ЕМНИП у элегаза теплопроводность хорошая, ну и избыточное давление даст всякие плюшки как в плане защиты так и в плане контроля что всё ок.

Добавлено: Tue Dec 14, 2021 2:37 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


Пена не вся гигроскопична, иначе бы все современные вч кабеля намокли.

Добавлено: Tue Dec 14, 2021 2:44 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


флешки. флешки ссука разные.

что брать? 8гб на центральном блоке стоит.
сейчас пхаю кингстон индастриал. псевдо-slc.
записей минимум. прям совсем. буквально 5мб в день единым куском в конце дня. все остальное время флешка в ридонли и все крутится сугубо в памяти.

хотелось бы также хотяб лет 15 жизни флеша.

регенерирует ли microsd уровни в ячейках сама, ведь если годами висит инфа без перезаписи- онож протухнет


в частности может раз в год прогонять всю флешку полной посекторной перезаписью?

Добавлено: Wed Dec 15, 2021 9:32 pm
Ответить с цитатой

Vcoder
Магистр


Полагаю, перезапись раз в год и даже раз в квартал на ресурсе вообще никак не скажется. 15 лет * 4 раза в год = всего 60 перезаписей.
Другое дело, 5 МБ в день каждый раз в одно и то же место пишутся или в разные...

Добавлено: Wed Dec 15, 2021 10:55 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


так флешка же пишет физическ в свободное место, а потом переназначает сектор. свободного места 50% флешки.
а логически в одно. перезапись сотни другой мелких файлов. запись кэширована. т.е. сначала в кэш, а потом по sync сбрасывается на флеш и флеш размонтируется.
тут вопросы уже к производитеоям флеша. какие там алгоритмы внутри

перезапись флеша раз в квартал. самый простой вариант прогонять неразрушающий тест записи. он точно перезаряжает. проверено на ssd. но ssd делал не из рабочей системы. в тут надо на горячую все делать.
вот интересно, несет ли опасность badblocks -nf на системном разделе (который конечно же ридонли)
один раз прокатывает. но прокатит ли сто один раз.

просто моя история с ссд немного пугает. как бы флеши так не протухали

Добавлено: Wed Dec 15, 2021 11:04 pm
Ответить с цитатой

Behram
 


Нормальные SD карты умеют делать выравнивание износа. Но в стандартах эти требования, емнип, не описаны, и каждый делает как хочет.
Так само и с регенерацией. У некоторых флешек, со временем, начинают умирать старые файлы.

Добавлено: Wed Dec 15, 2021 11:17 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


Я на трансценды перешел. Самые безпроблемные карточки. Одна сейчас в машине в видеорегистраторе стоит 4 год. А с осени видеорегистратор вообще не выключается. Пишет постоянно. Надо исправить, но все не до того.

Добавлено: Wed Dec 15, 2021 11:31 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


т.е. регенерацию вводить нужно.
надежды на производителя нет
тем более что тот же кингстон индастриал заявляет 30000 циклов записи.
вопрос в безопасной перезаписи работающей системы.

старые файлы это система. это самое важное. в случае чего накатать образ на флешку юзер или обслуживающий чел конечно может, но это неправильный подход

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 8:22 am
Ответить с цитатой

sergh
 


Ну как-то же BIOS в компах по много лет хранится во флэшке. Может из компа выпаять восьминожку ?

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 8:45 am
Ответить с цитатой

Денис
 


Что-то подсказывает, что в надежности памяти решает плотность записи. В биос она околонулевая, по сравнению с современными флехами.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 9:03 am
Ответить с цитатой

Николай
 


биос махонький. и не в виде диска. мнеб 8гб диском. там пингвин стоит.
апач, пхп, ссш,все системные вещи вроде сед греп авк и тому подобных.
вообщем как не обрезал пингвинятину, меньше 4гб не выходит

будем регенерацию с контролем времени работы делать. если цикл перезаписи займет больше положеного - значит флеша уже плохо работает и требует замены. выдаст предупреждение и пожелание обновить флеш

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 9:08 am
Ответить с цитатой

sergh
 


Не такой и махонький, вот на вскидку 8 Мб
https://www.chipdip.ru/product/at45db641e-shn-t
конечно до гигабайт далеко.

ну не знаю, в старых лежалых мобильниках флэш не расшивается и через 10 лет, похоже. И что там под встроенную флэш память используется.

И множество всяких роутеров - принтеров и т п , в которых web -интерфейсы встроены, тоже как-то по многу лет работают, флэш - это последнее, что в них может сломаться.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 9:33 am
Ответить с цитатой

Кейс
 


А чего бы не дублировать? Всякие рейды на карточках скорее извращение, но дублировать то можно. Писать, естественно, двумя разными операциями, вторую после верификации первой, чтобы сбой в системе не повредил обе карточки.
Ну и кнопку "игнорировать", рядом с индикатором "хуйня стряслась", при зажатии которой перезагружаем железку с оставшейся со вчерашнего дня карточки и зеркалим рабочую карточку на сбойную Smile

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 10:37 am
Ответить с цитатой

Николай
 


чтение старья важно. раьотоспособность системного рпздела который ридонли. все что записано зеркалится в резервный раздел и в облако.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 12:00 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Посмотри на то что в телефоны пихают (те же айфоны) по много лет ходят, одним чипом…
Да и размер, можно хитро его задействовать

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 1:33 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


. у а51 недавно nand осыпался. весь в дырках. два года от рождения.
но самсунги вообще днище ёбаное )))


телефоны не показатель. самый древний айфон - вышел в 2007 г. конечно ничего так возраст, но тогда и флешы были качественные.
ну и айфон с тех годов живой это уже раритет. дожили избранные.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 1:40 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Ну тогда как вариант делать «умные» алгоритмы, что бы к флешке вообще по минимуму обращались и все абсолютно все крутилось в оперативке, время от времени делая полные или инкрементные дампы.
Опять же возможно имеет смысл разделить тип используемой памяти, что бы часть крутилась на slc памяти, а часть на более дешёвой.
Да и опять же, почему не применить зеркальный рейд, для повышения надежности, а так же резервный флешь с которого можно все восстановить «автоматом» на случай «апокалипсиса» к которому обращаться вообще не будут

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 1:55 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


sergh писал(а):
флэш - это последнее, что в них может сломаться

Увы, нихера. Когда работал сервис-инженегром лет пять назад, иногда попадались ноуты со сдохшим биосом и чуть почаще - подкоцаные

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 2:18 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


Он такой становится когда юзеры не тем перешили. А потом принесли "ничего не делали, включили - не включается".
Раньше до 2000х ещё бывало что во флэше битые ячейки с завода бывали - не перешивался на новый, соответственно кирпич после обновления даже правильным.
А телефоны - ну не знаю, все работают, даже самые старые.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 2:23 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


к флешке обращений минимум.
вернее на чтение есть обращения. на запись нету
все. вообще все крутится в оперативке. раз в день (либо по сигналу супервизора питания) сбрасывается на флеш.
притом эта ниформация вообще не особо важна. вернее она важна. но она есть и в копии и в облаке.

тут важно содержимое тех файлов, которые записаны один раз в самом начале. система тобишь.
все остальное автоматом восстановится или даст сигнал что есть косяк. главное чтобы загрузилась система. потому как система часто стоит вообще без людей

я о том что флеш умрет рано или поздно без обращений. без перезаряда ячеек

короче нужно чтобы флеш жила десятки лет. записей на нее мизер. места свободного много. но есть опасения протухания файлов, которые лежат со дня создания.


впринципе даже при умирании центрального блока, все исполнительные блоки перейдут в failsafe, который заложен изначально в их флешах, но приятного мало. пиздеца не случится, но все остановится.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 3:19 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Николай писал(а):
что флеш умрет рано или поздно без обращений

При чтении соседние ячейки деградируют. Десятки лет только еепром гарантированно живёт. Только если корректор ошибок типа Хэмминга мутить.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 3:33 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


2 карты? И иногда проверять их на одинаковый хэш да переписывать. 1 на 2. И потом 2 на 1.

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 3:38 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


тогда проще перезаписывать флешу раз в год полностью.

2 карты не особо прокатит. переключения не сделать. система с флеша грузится. если она не загрузится то ой

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 3:54 pm
Ответить с цитатой

sergh
 


OTP EPROM для начального загрузчика, в нем прописать откуда грузить если что, хотя конечно сложно будет

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 4:15 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


надежную флешку нужно просто. ониж существуют жеж.

и эту надежную флешку перезаписывать периодически


вот таких ставлю. хуй знает. мож походят
https://www.dns-shop.ru/product/268196534db2ed20...8-gb-sdcit28gbsp/

• Динамическое обновление данных
на сайте кингстона про них написано.

по идее это должно обозначать что она сама перезаряжает ячейки

Добавлено: Thu Dec 16, 2021 4:18 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Сделано на века.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.