Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Сделано на века.
Тему сейчас просматривают - зарегистрированных: 0, скрытых: 0 и гостей: 1
Зарегестрированные - Нет
Ответить с цитатой

Николай
 


она и так в аптайме по году.
засыпать ей не надо. на ней крутится вся логика. перезагрузка только при косяках с питанием или апдейтах.

самое главное сохранность образа для загрузки.

Добавлено: Sat Dec 18, 2021 1:19 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


В японии вон до сих пор банковский сектор на дискетах крутится. Говорят самое надежное решение для хранения данных.

Добавлено: Sat Dec 18, 2021 2:34 pm
Ответить с цитатой

ACKET
В каждой дырке затычка


StyX писал(а):
В японии вон до сих пор банковский сектор на дискетах крутится. Говорят самое надежное решение для хранения данных.
В прошлом году собирались покончить с этим анахренизмом.

Добавлено: Sat Dec 18, 2021 2:47 pm
Ответить с цитатой

Кейс
 


Надо несколько источников питания с горячим переключением, как в серверном железе. ECC, рэйд, горячий резерв - вот это вот всё.
Offtopic:
Главное не развивать это направление, потому что в какой-то момент из облаков появятся дево-псы с ансиблями наготове и спасения уже не будет crazy


Добавлено: Sat Dec 18, 2021 2:49 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


не надо. один качественный бп на железе надежнее чем все остальное железо. горячий резерв не требуется, пропадание питания ничем не грозит. все что есть живое в системе перейдет в автономный режим и будет отрабатывать "режим самоизоляции".

сейчас доделал супервизор на сервере. который надзирает над клиентскими системами, он у них периодически спрашивает все ли ок. и если нет ответа, или нет связи - сообщает через телегу хозяину конкретной железки что у него какие-то проблемы. мол поедь посмотри.
а так вообще телега оказалась весьма удобна в этом плане.
третьего дня настроил у человека чтобы котельщику сообщало что котел потух, сантехникам сообщало что давление упало или ток насоса не такой. каждому ответвленному за свою систему человеку приходит персональное уведомление.
если оно не принято (написанием ответа ОК) то сообщает хозяину объекта что работники не отдуплились.
но к телеге железной привязки нету. так как это вынесено в отдельную програмулину, ее в случае чего можно поменять на любой другой способ доставки сообщений

Добавлено: Sat Dec 18, 2021 3:12 pm
Ответить с цитатой

Кейс
 


Идея с диалогом в извещениях классная отлично

Добавлено: Sat Dec 18, 2021 3:45 pm
Ответить с цитатой

N1X
 


Mouse Oxalate писал(а):
CF, не могут же они на энд-юзера перекладывать проблему.
Еще как могут... ПЛК в которых мелкие EEPROM десятилетиями работают. А все что имеет CF и SD бывает подкидывает сюрпризы. Хотя должен сказать, что процент выхода не большой, но он есть. Летели CF на FAGOR 8055 (но буквально один-два при парке станков в 50 за 10 или около того лет эксплуатации), в SINUMERIK помню пару случаев. А вот в ПЛК SIMATIC S7 стоят SDшки, с которыми проблем вообще не припомню у нас...

Добавлено: Sat Dec 18, 2021 4:16 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


тут дело такое, в девайсах, проработавших 10 лет стоят флешки десятилетней давности. а они стопудов slc, по толстому техпроцессу. т.е. ныне почти не существующие (в свободном доступе в магазине)

одноразовая память всеж вообще не подходит. нужны именно флеши.
вот скажем издохнет телеграм, или поменяет апи, вообщем надо будет переделать на другой способ извещения - то я запустил обновлятор на серваке, и все железки, при первом удобном соединении с интернетами получили новую версию, с измененной системой доставки уведомлений. без необходимости кому-то лезть и что-то ручками менять.

идея с двумя разделами принесла небольшой бонус - очень быстрое обновление. вернее само обновление долгое, закачать образ целиком, проверить запись. минут 15.
но при этом все работает по старому. не надо ничего останавливать.
потом перезагрузка 10 сек и все уже на новой прошивке.
вполне себе прошивабельны полностью рабочие объекты.


_______________________________________________________________
ремонтопригодность.
вот скажем сборка из десятка симисторов. все бы ничего, но допустим хоть раз в пару тройку лет, но ктонить да взорвет симистор. а выпаять зверюшку и запаять новую без съема платы весьма проблематично.

я вот задумался над легкоплавкими припоями. скажем силовуху запаивать посредством розе. например.

меня немного смущают составы легкоплавких припоев, как они себя ведут в атмосфере, не разваливаются ли.

когда-то давным давно вудом пробовал. он превращалса в говно почему-то довольно быстро.

а так было бы удобно, смена силовухи чуть ли не феном для волос.

термостойкость особо не важна. симмисторы выше 50..60 градусов не греются. они все с запасом.

что вообще думаете о легкозаменяемой силовухи

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:06 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Как вариант использовать клеммные колодки на плату.
Или если симисторы без радиаторов, попробовать вставлять в цанговые панельки.
Ну и третий вариант, делать на проводах с разъёмом, что бы к проводу был припаян симистор, а на другом конце разъем в плату (можно сделать некий зип с заменяемыми детальками), либо чтобы симистор вставлялся в оконечный разъем на проводе (как в цанговую панельку)

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:18 pm
5BF5BB70-8C31-4DA6-803B-CB01D9B1AF83.jpeg (21.79 Кб)

CCB1D712-5BEA-44EB-8FF8-93D672F2AC0B.jpeg (22.75 Кб)

Ответить с цитатой

Николай
 


они на радиаторе общем и большом. весьма силовые. ну как силовые, но 10...15а на каждый бывает.
лишние клемники снижают надежность. скорее всего ни один из них не сгорит. но из скажем 50 симмисторов на объекте раз в пару лет нет нет да взорвут один-два.
отпаивать от обычного припоя совершенно неудобно, два три распая и плата в говно превращается. думаю мож собрать на розе

вообще использование легкоплавких припоев практикуется или нет?

также использование припоев в качестве термопредохранителей.

в качестве опытного образца припаивал лапку затвора мощного полевика розе маленькой растянутой пружинкой, а на затвор резистор нормальным припоем прям к лапкам возле корпуса.

транзистор 400А, работает на 50А, не греется, но если коротыш случается - транзистор живой, но сильно греться начинает, и в этот момент проволочка отпаивается и транзистор закрывается.
получилось работоспособно.


Последний раз редактировалось: Николай (Sun Dec 19, 2021 12:38 pm), всего редактировалось 1 раз
Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:34 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


А взрываются они при каких условиях? Может ставить предохранители после симисторов, чтобы взрывались они?

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:38 pm
Ответить с цитатой

Тёма
Больше не студент


Я бы нахуй. не знаю Он вроде хрупкий и детали со временем могут поотваливаться.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:39 pm
Ответить с цитатой

NIGHT_WOLF
Бакалавр


Когда то в промышленной индукционке запаяли кондеры контура розешкой, прямо к трубам с антифризом, чтоб не сливать это все.
работает и по сей день уже лет 5, вполне себе в относительно коррозионной атмосфере.
только розе и вуда имеет некую хрупкость и намного ниже прочность, чем обычный пос, и худшую адгезию, так что оторвать такую деталь будет проще.
но тем не менее, все равно надо приложить силу.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:42 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


не. не видел чтобы предохранитель спас симистор ни разу. пробовал - предохран вместе с симистором летит
да и предохран сильно дубовый нужно будет ставить почти всегда.
симисторы включают насосы напрямую, а у 1квт насоса пусковые токи просто очертененные.

взрываются из-за коротыша. то полезут насос поменять без отключения питания (а хуле, он же вот прям в данный момент не крутит), то провод где перебьют.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:43 pm
Ответить с цитатой

StyX
 


А если на ваги посадить симистор? Вагу доделать только придется. Рычажки поднял, выкинул дохлый, новый вставил.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 12:58 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Николай писал(а):
два три распая и плата в говно превращается.Выкусываешь тиристор выпаиваешь остатки ног. В нормальных комбинированных комутаторах https://habr.com/ru/company/unwds/blog/390601/ (именно эта схема мне не нравится) используются симистор параллельно реле, радиаторы не требуются и предохранители вполне справляются если не шаловливые ручки заранее КЗ устроили.
Чтобы плату можно было вынуть не отключая провода подключения делают по 1 стороне, как вариант можно использовать часть подобных https://vsekomponenti.ru/catalog/terminaly/razem...aya_kolodka_5_08/ разъемных колодок

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 1:14 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


кз может быть и изначально. на выключеный симистор подключили криво нагрузку.
обслуживают всё васьки.

релюшки не люблю. а если релюшка откажет (подгорят контакты) то симистор на пол стечет. нахуй надо.
просто симистор с радиатором более люб

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 1:16 pm
Ответить с цитатой

NIGHT_WOLF
Бакалавр


есть пиздатый легкоплавкий припой поин-52, не редкость в продаже, правда дорог.
но зато текуч и вязок, как положено.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 1:32 pm
Ответить с цитатой

Ivani
 


Николай писал(а):
релюшки не люблю. а если релюшка откажет (подгорят контакты) то симистор на пол стечет.Симистор включается на 100 мс перед включением и отключением реле защищая контакты от дуги, ресурс в таком включении немерянный и нет помех коммутации.


Николай писал(а):
кз может быть и изначально. на выключеный симистор подключили криво нагрузку.Ремонт за васьком хорошие деньги тебе и наука ваську.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 1:51 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


У сплава Розе прочность похужее ПОСа будет. Со временем холодные пайки могут появляться. Я пробовал Розе платы лудить - лидится то ноно вроде би ничего, но потом припаянное обычным ПОС не всегда хорошо держится, можно пайку от дорожки оторвать. В конце концов забросил Розе что-либо делать. Розе и Вуд только для специальных легкоплавких паек, как на ВВ выводе советских ТВС110ПЦ15.

Проще действительно маленькими бокорезиками ноги покусать и по одной ноге выпаивать. Потом с зубочисткой убирать остатки припоя с пятачка.

А совковые симисторы ТС106-6 в КТ-28 тоже успевают сдохнуть во время перегорания предохранителя?

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 2:23 pm
Ответить с цитатой

Greef
 


Хорошо, а если не предохранители (хотя их куча разных под разные задачи существует), а автоматы использовать? Или вообще узо?

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 2:37 pm
Ответить с цитатой

Николай
 


предохран на порядок более быстрый чем автомат,
с предохраном дело такое - скажем насос 1квт. его пусковая мощность 4квт. предохран должен держать 20а. 20амперный предохран он медленный

делал как-то защиту на полевике. ацп мерял мгновенный ток на открытом транзисторе и отключал.
да. если транзисторы дохуясотамперные то все это успевает сработать. даже при коротышах напрямую от сети (индуктивность проводов никто не отменял)
вот от 12в от 100ач аккумулятора срабатывало просто изумительно. тысячу коротышей выдержал отлично. только щелчки в проводах слышно было.
а от 220в - поставил тестировать - полдня отработало, а потом все таки въебало. так и не смог разобраться почему въебало

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 2:49 pm
Ответить с цитатой

Анатолий
 


Николай писал(а):
лапку затвора мощного полевика розе маленькой растянутой пружинкой, а на затвор резистор
Offtopic:
в совдеповских телеках так умножитель защищали - тоже резистор на пружинке

по теме - есть же предохранители спец быстродействующие для защиты тиристоров и прочих полупроводников.


Добавлено: Sun Dec 19, 2021 3:39 pm
Ответить с цитатой

Электромонтёр
Экспериментатор


Ну ХЗ, если только "восьмикрутовскую" быстродействующую защиту ставить. Автор замыкал проводком клеммы работающего от восьмикрута асинхронника и защита успевала вырубить драйвера до сгорания БТИЗ трёхфазного моста, а там надо за 5мкс успеть. Делал себе такую же защиту на макет частотника - работоспособность подтверждаю, при замыкании клемм работающего асинхронника - искорка и останов двигателя. Выключаем питание, ждём, включаем обратно - всё работает как ни в чём не бывало.

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 4:07 pm
Ответить с цитатой

Анатолий
 


Хотя, тут ещё проблема пусковых токов. Может тогда делать некий "плавный пуск" для нагрузок, в течение которого ток плавно повышается до номинала и правильно подобранный предохранитель успеет отработать на кз при пуске? От кз в работе такая схема, думаю, не спасёт, но если предохран быстродействующий и правильно подобран - почему бы и нет? Остаётся вопрос в целесообразности такого подхода...

Добавлено: Sun Dec 19, 2021 4:12 pm
Список разделов Flyback.org.ru » не HV » Сделано на века.
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.     Просмотр темы целиком



Лицензионное соглашение

(c)Flyback.org.ru
Российское общество любителей высоких напряжений.
Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации.