Ионные приборы

SilverRay

Уже давно лежат старые отечественные натриевые спектралки ДНаС 18. Подбирать им дроссель было лень, но и они дождались -- с помощью универсального питальника запустил и их. Все-таки натриевые лампы низкого давления в работе по-своему красивы. Да и разжиг их необычен -- сначала зажигается разряд в буферном газе, обычно аргон-неоновой смеси, а дальше после испарения натрия уже в его парах. Поэтом цвет и вид разряда при прогреве сильно меняются.

Немного фото. Видео этой спектралки тут: https://www.youtube.com/watch?v=FlPCA5iGx1w Так же там есть видео и других натриевых спектральных ламп.

Добавлено: Sat Mar 28, 2020 12:50 am

IMG_20200322_145409.jpg (70.99 Кб)
Три лампы разных годов, самая ранняя -- МЭЛЗ, более поздние -- саранские.

IMG_20200322_145559.jpg (66.26 Кб)
Цоколи.

IMG_20200322_145853-2.jpg (145.36 Кб)
Прогрев.

IMG_20200322_010214.jpg (54.89 Кб)
Нижний катод.

IMG_20200321_171350.jpg (31.46 Кб)
Пожалуй, наиболее близкий к реальному цвет.

GRoza
Кандидат Технических Наук

Очень красиво, нижний катод выглядит как артефакт из вселенной сталкера отлично

Добавлено: Sat Mar 28, 2020 12:53 am

SilverRay

Интереснее другое. Когда лампа уже была выключена, натрий начал конденсироваться на стенках, но горелка была достаточно горячей, чтобы он какой-то время еще побыл в расплавленном состоянии. И когда я слегка потряхивал остывающую лампу -- натриевая жижа колебалась как желе в верхней частий горелки смех

Добавлено: Sat Mar 28, 2020 12:59 am

Dalamar

И все окружающее выглядит интересно. После недолгого привыкания к этому желтому свету все вроде бы кажется хорошо освещенным, но совершенно невозможно различить цвета. А дроссель - две-три штуки от люминесцентных ламп параллельно, чтобы ток был около 1А.

Добавлено: Sat Mar 28, 2020 1:18 am

Vcoder
Магистр

Ну вот и у меня появились эти мини УФ лампочки. Забавные... Где бы для них цоколь Е17 найти?

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 8:06 pm

korol-888

Напечатать

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 8:20 pm

Hellbringer

Нарежь на станке из Е14

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 8:30 pm

SilverRay

Vcoder писал(а):
Ну вот и у меня появились эти мини УФ лампочки.
А чего сразу набор не купил? Патрон + лампа + кап. Иногда и капа нет.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 8:50 pm

Vcoder
Магистр

SilverRay писал(а):
А чего сразу набор не купил?
Патрона не видел. А кап сознательно не стал брать, т. к. он китайский с неизвестной надёжностью. Буду юзать или лампочку 60-70 Вт, или куплю пусковой кап на 3-4 мкФ, рассчитанный на сетевую переменку.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 9:50 pm

SilverRay

А где и почем брал? На алике их было много, на ебэе тоже, но на ебэе цена повыше.

Вот, раз уж разговор зашел за бактерицидки -- похвастаюсь одним из недавних приобретений. Очень давно хотел найти раннюю бактерицидку от GE имени G4T4 середины прошлого века. Нашел, хоть и ее копию от Сильвании. Вместе с прибором.
Как и в другом приборчике с кольцевыми лампами, зажигание производится кнопкой -- нажал, нагрел катоды, отпустил.

Что удивило -- лампа хоть и кварцевая, но похоже, что стекло не совсем простое -- запаха озона практически нет, т.е. линии ниже 254нм явно режутся. Еще из интересных особенностей лампы -- забота о катодах, арматура имеет отростки, которые выступают в качестве рабочих катодом, что уменьшает бомбаридоровку спиралей ионами и их "выгорание".

Видео запуска есть тут: https://www.youtube.com/watch?v=RFpKU-Y5YOM

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 10:24 pm

IMG_20200319_221801.jpg (39.51 Кб)
Лампа.

IMG_20200319_221815.jpg (52.31 Кб)

IMG_20200319_221910.jpg (48.48 Кб)
Необычные катоды -- с рожками.

IMG_20200319_223253_1.jpg (66.74 Кб)
Фирма.

IMG_20200319_222740.jpg (46.31 Кб)
Лампа в работе.

IMG_20200319_222811.jpg (22.63 Кб)
В темноте.

IMG_20200319_223111.jpg (46.5 Кб)
На свету.

Денис

Там не 254 режется, а более короткие, если не воняет озоном.
254 это самый смак для бактерицидных.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 10:48 pm

Vcoder
Магистр

SilverRay, все твои экспонаты безумно красивы! Я тоже хотел купить бактерицидную лампу в виде сберегайки, но очень уж оно дорого стоит - больше тысячи...

SilverRay писал(а):
А где и почем брал?
На али брал по 120 р. Выбрал вариант "с озоном".

Вот ещё пара фото - только накал и накал с разрядом.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 11:18 pm

lamp1.jpg (32.14 Кб)
Только накал

lamp2.jpg (30.8 Кб)
Накал с разрядом

SilverRay

SilverRay писал(а):
линии ниже 254нм
Денис писал(а):
Там не 254 режется, а более короткие, если не воняет озоном.
Читаем внимательнее, а не по диагонали Smile

Vcoder писал(а):
На али брал по 120 р. Выбрал вариант "с озоном".
Что, уже и безозоновые появились? Молодцы китайцы, быстро подстраиваются под потребности.

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 11:42 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

а зачем она такая маленькая нужна ? (для практического применения имеется в виду ?)

Добавлено: Sat Apr 04, 2020 11:59 pm

SilverRay

Дык, в авто, например. В холодильники вроде рекомендуют -- запах убирать. Да везде, где мини-озонатор нужен, по идее.
Изначально эти лампы, как я понял, вообще разрабатывались для стерилизации инструмента -- даже в парикмахерских такие использовались.

Добавлено: Sun Apr 05, 2020 12:08 am

Dizel
Хаотично добрый эльф

ясно..
видел стерилизатор в офисном куллере .. внизу дверца, там лампа (не интересовался какая..., герметичный отсек...
чтоб яблоко например дезинфицировать , когда нет воды помыть...

Добавлено: Sun Apr 05, 2020 1:15 am

Денис

SilverRay писал(а):
Читаем внимательнее, а не по диагонали
Ой, сорь) вроде не страдал таким, наверное старость подкатывает смех

Добавлено: Sun Apr 05, 2020 1:58 am

SilverRay

Наконец-то дошли руки (спасибо ковиду смех

) зажечь пролежавший долго время редкостный экспонат -- двуханодный газотрон от Филипса типа 1768 с инертным газом.
Вещь весьма нечастая и очень своеобразно выглядящая. В работе, впрочем, не слишком интересная, но довольно красивая.
Параметры у него довольно заурядные -- средний выпрямленный ток 3А, пиковый 10А. Пиковое обратное напряжение 880В, падение напряжение на дуге -- 15В.

Потребовался накальник напряжением 1,9В, который бы выдавал ампер 15 -- не нашел подходящий, взял мощный 12В транс и запитал от ЛАТРа. Потребовался анодник со средней точкой вольт на 300 -- такой нашелся, хоть и совсем дохлый. В качестве нагрузки подошла обычная лампочка на 60Вт.

После извращений с подключениями, прогрева с контролем напряжения и подачей анодного оно таки зажглось.

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 12:44 am

IMG_20200409_000450.jpg (87.71 Кб)
Во всей красе.

IMG_20200409_000400.jpg (64.32 Кб)
Лежа для оценки размеров.

IMG_20200409_000616.jpg (48.83 Кб)
Сверху.

IMG_20200409_000807.jpg (48.11 Кб)
Катод прямого накала.

IMG_20200409_000536.jpg (53.92 Кб)
Графитовый анод в экране.

IMG_20200409_000749.jpg (60.96 Кб)
Арматура анода -- внешнее соединение. Для облегчения зажигания?

IMG_20200408_224734.jpg (50.52 Кб)
Со светом.

IMG_20200408_224618.jpg (25.35 Кб)
В темноте.

IMG_20200408_224725.jpg (36.29 Кб)
Сверху.

IMG_20200408_224657.jpg (45.37 Кб)
Вблизи анода.

N1X

Прикольная штука... Печально только, что фотки и близко не передают красоты подобных разрядов. У нас углекислотные лазеры стоят до 4 кВт, так там мне тоже люто нравится залипать на разряды, особенно учитывая что турбина по системе гоняет газ довольно шустро то получаются прикольные такие развивающиеся "на ветру" кисточки, когда машина режет металл и соответственно переключает лазер ожидание-заданная мощность тоже прикольные переходы получаются. Пробовал фоткать и видео снимать - бесполезно, удалил нафик, т.к. совсем не то...

Блин, случайно таткнулся в википедии:
Согласно Минаматской конвенции по ртути, с 2020 года будет запрещено производство, импорт или экспорт продукта, содержащего ртуть. Под запрещение Минаматской конвенции попадают лампы общего освещения ртутные высокого давления паросветные (РВДП), в частности лампы ДРЛ и ДРИ.

24 сентября 2014 г, Россия подписала Минаматскую конвенцию по ртути.
Так себе новости... А я еще балласт электронный собрался делать для ДРИШ-575, лампа у меня одна - еще окажется что новых не найти... Хотя думаю китайцам пох, будут HMI575 клепать и дальше...
Перечитал цитату еще раз, похоже ключевое слово "общего освещения", ДРИШ наверное таки не общего, но за ДРИ все равно обидно, хорошие лампы...

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 9:22 am

Денис

Красивая гравицапа отлично

У нее азот внутри, или что это так светится?

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 9:39 am

SilverRay

Использовали только благородные газы, ну и водород. Хз, он к ним относится или нет.
В даташитах упоминания о газовом составе нет, к сожалению. Предположительно, это аргон. Хотя твердой уверенности нет, возможно, что и ксенон-криптон.

А Минаматское соглашение да, тот еще идиотизм. Все для бизнеса -- расчистили дорогу светодиодам, читай, распилу денег.

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 10:06 am

Денис

А, тогда наверное водород. https://www.smart-elements.com/wp/shop/hydrogen-...ximately-75x75mm/

Ну очень уж похоже на азот или разреженный воздух. (если фотки правильно цвет передали)

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 11:04 am

SilverRay

Нет, не водород однозначно. Во-первых, тогда бы не было падения на дуге всего 15В, а было бы не меньше 70-80В. Во-вторых, там нет газогенератора, а иначе к настоящему моменту он бы почти наверняка весь утек. И в третьих, у водорода цвет более малиновый. Аргон почти наверняка, просто давление повыше, чем у газосветных ламп или тунгаров.

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 11:26 am

Анна

Кстати. А обычные люминесцентные запретят? Которые низкого давления

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 8:54 pm

Dizel
Хаотично добрый эльф

Те что обычные ЛДС ? запретят не сегодня - так завтра.... но их можно запасти для своих целей некоторое количество сейчас, и притом практически бесплатно

Добавлено: Thu Apr 09, 2020 9:47 pm