КaV, ты похоже не понял, что он хочет убрать - не только фильтры итп, но И ВСЕ СИЛОВОЕ ПИТАЛОВО Добавлено: Mon Oct 01, 2007 12:21 am |
И питанием переменкой напрямую от сети? Ну-ну ) Я всё-таки предполагал хоть какую-то соображалку при таком "обрезании". Добавлено: Mon Oct 01, 2007 12:35 am |
да я подозреваю что хуже что все питалово через транс (который ирку питает), по краней мере по обведеному получается так Добавлено: Mon Oct 01, 2007 2:06 am |
Нет, нельзя. нельзя там ничего убирать. Прежде чем переделывать схемы надо САМОМУ научится в них разбираться. это обязательно. а до того времени собирать ИДЕАЛЬНО ТОЧНО чужие схемы и пытаться САМОМУ понять как они работают. только так тут люди хоть чего-то могли понять. а вообще почитай сверху любой страницы этого форума есть замечательная инфа - Важная информация: Данный форум предполагает у его пользователей хотябы некоторые знания в области электроники и высоких напряжений, поэтому не стоит обижаться, если вам не будут отвечать на элементарные вопросы. так что плиз! займись самообразованием в данной области. ну не придешь же ты напримре на мед. форум с вопросом "расскажите как мне прямо сейчас самому себе аппендикс вырезать" )) Добавлено: Mon Oct 01, 2007 7:21 am |
Подкорректировал печатки и схемы. Изменения носят в основном косметический характер, хотя... улучшено питание ИРок, добавлены разрядные резюки, убраны лишние дорожки и отверстия с плат. Изменены все печатки, кроме микрополумоста. Добавлено: Fri Oct 12, 2007 3:30 pm |
KaV, в комом софте можно просмотреть твои файлы с платами (*.lay) ??? Добавлено: Wed Feb 13, 2008 11:04 pm |
Sprint Layout тебе в помощь http://flyback.org.ru/viewtopic.php?p=86717#86717 Добавлено: Wed Feb 13, 2008 11:26 pm |
KaV!!!??? В твоих платах для полумоста (альтернативный вариант печатки, для небольших мощностей и устройств), есть некая фигня с полярностью питалова, толи мост вниз головой впаян, или ИРка, или электролиты. Проверь, пожалуйста! Добавлено: Sat Feb 16, 2008 7:28 pm |
вид в СЛке со стороны деталей.. Добавлено: Sat Feb 16, 2008 8:11 pm |
Угу. Именно. Но на схеме ошибка - уголок IR2153 не с той стороны. Сейчас перерисую. -- перерисовал Добавлено: Sat Feb 16, 2008 8:24 pm |
На первой ноге у ИРки должен быть "+". Или я чето не понял!? Что это за хрень, кружок с палочкой 0- Добавлено: Sat Feb 16, 2008 9:32 pm
|
"Эта хрень"-вертикально впаянный в плату резистор. Добавлено: Sat Feb 16, 2008 9:38 pm |
И все-таки схема должна выглядеть так, мост и электролит нужно переполюсовать. Добавлено: Sun Feb 17, 2008 11:23 pm
|
2Aneg Спасибо. Да, конечно. Просто я не следил за обозначениями в "чертеже", т.к. при пайке всё равно по проводникам ориентируюсь Добавлено: Sun Feb 17, 2008 11:37 pm |
К сожалению это не всем дано.... Добавлено: Mon Feb 18, 2008 1:11 pm |
Полумост, собранный из "универсальных оптронно-драйверных модулей" (IRFP460+30CTQ045+HFA15TB60) под управлением генератора и частотомера из темы "генератор на UC3825". БП - простейший на 7812 и 7805. Особых достижений установка не имеет, пока проверил лишь в качестве глушилки ДВ-приёмника и плавилки (при питании от 50В) монтажного 0,75мм провода, подвешеного на выход Конструкция хороша компактностью, но близость задающего генератора и силовой части мне не очень нравится, хотя теперь уже отступать некуда. Корпус - от БП промышленной автоматики. Добавлено: Mon Aug 18, 2008 5:04 pm
|
Убейте меня кто-нибудь, народ!! Сделал полумост по схеме KAV-а (с отдельным питанием для драйвера, с релюшкой и т.д.). Делал все по-честному, те же детали, с той же компоновкой, только транзисторы вначале пробовал 840, потом 740, а в конце - IRFP450. Результат - вчера и сегодня сжег деталей на гривен 300 =\ Хотя хз, сжег ли все. Взрывов было только три (два раза взрывались феты, и один раз - сама микруха). Но во всех других случаях был глюк следущего типа: запускаю драйвер _без_ фетов, смотрю на частоту (мультиметром VC9808+) на выходах микросхемы. Нижний выход работает чудесно, а вот верхний ну никак ничего производить не хочет. Поменял микросхем штук 6-7. Поменял бутстрепный диод и тантал на 22мк. В конце-концов добился, что на верхнем тоже появился сигнал. Подключил феты (450-е). Вначале подал на них питание то же, что и на драйвер (15В, в просадке - 8-9В). Все норм. Потом подал на феты полное напряжение (310В, в просадке 290В), на выходе меряю частоту через кондер 0.5мк (без нагрузки). Обнаружил оч странный баг: вначале при включении частота нормальная, потом начинает падать. За секунд 10 опускается с 50-ти кГц до 20-ти. И транзисторы оч сильно греются! (IRFP450 которые!!) Это у меня микросхема паленая или транзисторы подохли??? ААА кошмар! Сколько я сегодня этих микросхем и полевиков попортил!!! Народ, это я такой долбо%% или у меня карма такая, что схемы делать нельзя????? Добавлено: Wed Sep 10, 2008 10:59 pm |
460ые дёргать от 2153 это ты охуенно придумал! Перечитай несколько постов выше, там кроме того, что Титан сделал блоуджоб, ещё и кое-какие измышления по поводу тока драйера есть Без нагрузки силовую кстати НЕ включай. Если въебала микра - не переживай, фетам тоже пиздец. Добавлено: Wed Sep 10, 2008 11:11 pm |
TheBypasser писал(а): 460ые дёргать от 2153 это ты охуенно придумал! Перечитай несколько постов выше, там кроме того, что Титан сделал блоуджоб, ещё и кое-какие измышления по поводу тока драйера есть Дык - http://flyback.org.ru//files/sh_159.gif Только, признаюсь, резюки у меня были 33 Ом, а не 10 Ом.. Я все-таки дятел. TheBypasser писал(а): Без нагрузки силовую кстати НЕ включай. Это почему?? TheBypasser писал(а): Если въебала микра - не переживай, фетам тоже пиздец. Угу. Уже знаю ) Добавлено: Wed Sep 10, 2008 11:26 pm |
>Дык - http://flyback.org.ru//files/sh_159.gif >Только, признаюсь, резюки у меня были 33 Ом, а не 10 Ом.. Я все-таки дятел. Гыгы. Ёмкость затвора, (для ленивых) заряд его - и характеристики ирки сравниваем дадад. А говносхем тут достаточно, один генер на 494 чего стОит >Это почему?? Если вкратце, всё будет звенеть и ёбнет.. Добавлено: Wed Sep 10, 2008 11:53 pm |
2 Alexey >Убейте меня кто-нибудь, народ!! Рано, рано >вчера и сегодня сжег деталей на гривен 300 Однако погорячился ты... в схеме разъём для амперметра также служит для подключения лампочек Ильича при отладке. >запускаю драйвер _без_ фетов......верхний ... ничего производить не хочет Будь добр, разберись, как верхний драйвер получает питание Конденсатор же заряжается только при открытии нижнего ключа. >В конце-концов добился, что на верхнем тоже появился сигнал Без фета? Если не секрет, то как? При выключенной силовой для проверки верхнего драйвера соединить 6 вывод с общим проводом (4 вывод). >(15В, в просадке - 8-9В) Откуда просадка? Или источник хилый до невозможности? Или ошибка в схеме? Такая просадка показывает, что микросхема включается, вызывает перегрузку источника, выключается. И снова. Прочти даташит - микросхема включается при 9В, отключается при 8. >Все норм. Да ну? >на выходе меряю частоту через кондер 0.5мк И куда, прошу прощения, ты его цепляешь? >при включении частота нормальная, потом начинает падать Это не баг, а неисправный компонент или подключение. >транзисторы оч сильно греются! Охлаждение? >Это у меня микросхема паленая? Очень редко. Очень. Не твой случай. Хотя теперь некоторые точно палёные Главный вопрос: осциллограф имеется? 2 TheBypasser Не пробовал - не свисти. Я уже выкладывал в этой теме осциллограммы с затворов при работе на среднестатистический строчник. Драйвер там слабоват, конечно, но его хватает до 50-70 кГц. Я готов ещё раз публично снять сигналы дифф. осциллом из любой точки и показать результаты. Да будет Юрий мне свидетелем >460ые дёргать от 2153 это ты охуенно придумал! У него 450-ые. Две больших разницы - аж в два с гаком раза легче затвор. Последний раз редактировалось: KaV (Thu Sep 11, 2008 12:24 am), всего редактировалось 2 раз(а) Добавлено: Thu Sep 11, 2008 12:05 am |
Я правда про вариант с резиком почему-то думал когда писал, ибо там ток стабика явно не допускает такие беспределы. С трансом конечно можно попробовать - но это же не значит, что нужно - микра и без того хилая - а её ещё и так насилуют. Нехорошо Добавлено: Thu Sep 11, 2008 12:14 am |
Alexey: ну кто же драйвер без фетов запускает, да еще и надеется при этом увидеть какой то сигнал на верхнем каскаде?)))) А пасер, знаток тоже нашелся, просмотрел и только в очередной раз наехал на 2153. Короче почитай теорию бустрепного питания и все поймешь. Но в целом 460 феты все таки тяжеловаты для 2153. В любом случае к тебе главный вопрос - у тебя осцил есть? Если да то все шоколадно - смотри сигналы на времязадающей цепочке. Если нет - лучше купи, поверь деталей за полгода нажжешь как раз на сумму осцилла. Удачи и главное не отчаивайся. "Войны без потерь не бывает" Добавлено: Thu Sep 11, 2008 12:22 am |
@Alexey Времязадающую смотреть можешь не, открою тебе секрет - наблюдение пилы тебе мало чего даст, что бы там не пиздил для самоутверждения инфивид выше. Делаешь так - лончишь без питания силовой, смотришь сигнал на нижнем ключе, далее коннектишь нагрузку резистивную, даёшь небольшое питающее и смотришь сигнал на ней. Ещё смотришь питание 2153 на наличие игл и пульсаций. Добавлено: Thu Sep 11, 2008 2:05 am |
Аааа я реально тормоз ) Прочитал вчера на ночь глядя доку "Using monolithic high voltage gate drivers" (честно признаться, пока только выдержки из нее). Понял, откуда берется питание для верхнего ключа! А я думал, что я микрухи пожег, когда не видел на выходе верхнего ключа никакого сигнала )))) KaV писал(а): Будь добр, разберись, как верхний драйвер получает питание Конденсатор же заряжается только при открытии нижнего ключа. Да да ) KaV писал(а): Однако погорячился ты... в схеме разъём для амперметра также служит для подключения лампочек Ильича при отладке. Хех Я потом уже придумал туда резистор на 1.8 Ома вцепить (когда уже 450-е поставил). KaV писал(а): >В конце-концов добился, что на верхнем тоже появился сигнал Без фета? Если не секрет, то как? Сигнал появился уже с фетами, я про это вчера забыл, когда писал KaV писал(а): При выключенной силовой для проверки верхнего драйвера соединить 6 вывод с общим проводом (4 вывод). О, thanks! Буду знать. KaV писал(а): >(15В, в просадке - 8-9В) Откуда просадка? Или источник хилый до невозможности? Или ошибка в схеме? Такая просадка показывает, что микросхема включается, вызывает перегрузку источника, выключается. И снова. Прочти даташит - микросхема включается при 9В, отключается при 8. Источник - транс на 12В, 1 Вт. Когда фетов не было, то просадки не наблюдалось (было 15.1 В). Кстати, в предыдущей моей схеме, когда я питал микросхему через резистор 50К от сети (и драйвил 840-вые), то на питании микросхемы (с фетамия) была примерно такая же просадка. Уменьшал резистор до 40К - никакой разницы, тот же эффект. KaV писал(а): >на выходе меряю частоту через кондер 0.5мк И куда, прошу прощения, ты его цепляешь? Да, это мой отдельный вопрос. Значит, сделал я по твоей схеме - делитель из кондеров 1мк х 630В. С их средней точки - один выход. Со средней точки между фетами - другой. Сую туда мой VC9808, а он показывает 0 Гц (это еще когда питание фетов было от того же источника, что и питание драйвера). Тогда подключил последовательно ему еще кондер 0.5мк х 630В - стал показывать частоту. Дальше кондер оставил, чтобы не сжечь мультиметр (а у него же макс 250В амплитудной на входе при измерении частоты). Вопрос следующий - какое у этого мультиметра внутреннее сопротивление при измерении частоты?? неужели достаточное, чтобы настолько просадить выход при подключении к делителю на кондерах и средней точки фетов, чтобы там вообще никакой частоты не наблюдалось?? KaV писал(а): >транзисторы оч сильно греются! Охлаждение? Пока ставил феты без радиаторов (а-ля Пружина) Ведь я ж даже нагрузку не давал на выход схемы, только мультиметром мерял, поэтому феты греться не должны были! А грелись 450-е, возможно, потому, что 2153 через 33-омные резисторы не могла ими нормально рулить. Получалось, что пока один был открыт, второй - не до конца закрыт. В результате - сквознячки. Поэтому сегодня хочу поставить 15-ти омные. Как думаешь, это имеет смысл? KaV писал(а): Главный вопрос: осциллограф имеется? Дык уже не раз про себя матерился, что осцилла нету. Не могу посмотреть ни форму сигналов, ни их возможное перекрытие или, наоборот, дедтайм. Оч хочется купить, но в ближайшее время не суждено. KaV писал(а): У него 450-ые. Две больших разницы - аж в два с гаком раза легче затвор. То есть, нужно поставить 15-ти омные резисторы, а не 10-ти омные, как у тебя? Добавлено: Thu Sep 11, 2008 9:38 am |
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |