Бля Пруж, интерруптор тут нихуя не при чём! Дедтайм есть в любом инверторе, и если выброс самоиндукции откроет фетовый диод, то времени закрытия оного не хватит для нормального переключения и будет сквозняк и въёб. Интер же даёт обратный ток на время остаточного колебания вторки, но из-за того, что диоды в любом случае не могут открыться одновременно, а феты не управляются в это время, сквозухи и въёба не будет при любой обвязке. Добавлено: Sun Jun 29, 2008 11:30 pm |
Честно говоря , Байпассер , это уже заебало обьяснять.Тебе уже и Вкодер подтверждал , а ты всё никак не поймёшь очевидное.Ладно уж там идиоты всякие , то у тебя то ведь есть мозги и не юзать их - преступление против здравого смысла. Ты бля подумай КАКОЙ ИМЕННО ДИОД ОТКРЫВАЕТ ВЫБРОС САМОИНДУКЦИИ!!!Он открывает диод не того фета , который закрылся , а противоположного , который в это время и должен открыться , поэтому никакого сквозняка быть не может.Свкад или любую другую прогу тебе в помощь , если ты этого не понимаешь. В теслах ситуация иная , когда прерыватель отключает генератор со вторички в первичку хуярит отражёнка , которая (при амплитуде выше напруги питания) открывает диоды ключей и держит их открытыми.Если один диод не закроется до того , как откроется второй будет сквозняк и вероятен вынос схемы. Короче бля мне лень обьяснять очевидное , через 4 часа на работу вставать.Сам додумаешь дальше.Прости за грубость но ересь заебала. Добавлено: Mon Jun 30, 2008 1:05 am |
Бля, ну ты пиздец сказал! Извини конечно, но теорию ботай сам - особенно Ричи  А если у тебя отраженка такая, что по фазе сдвиг в другую сторону, то есть характер нагрузки емкостной, а не индуктивный, как ты утверждаешь? Вот и пизда тогда тебе )) И в теслах это как раз возможно, это тебе не строкарь ;-) А про колебания на выключенной первичке - и каким хером возможна сквозуха В ДИОДНОЙ ВИЛКЕ?! Если диод не отрекаверился - откуда ж тогда вылезет напруга открытия второго диода? Бгг лол - у тя первичка дала менее -310в, открылся нижний диод, вторка докачивается обратно, диод не рекаверится - И СХУЯ ОНА ДАСТ +310 ДЛЯ ОТКРЫТИЯ ВТОРОГО ДИОДА ДО ЗАКРЫТИЯ ПЕРВОГО?! Хотя это так, лирика - работу диодной вилки имхо сам знаешь.. Так что ересь не гони сам Если нравится - верь в эту хуйню, юзай СВКад, в котором всё заебись и рви феты - но нах меня-то заставлять? Добавлено: Mon Jun 30, 2008 2:46 am |
Бля , если не хочешь моск включить - я пас.Последний аргумент в таком случае - если диоды нужны , ТОГДА КАКОГО БЛЯТЬ ХУЯ В ПРОМЫШЛЕННЫХ ИНВЕРТОРАХ ИХ НЕТ? ЗЫ.Вкодер , на помощь!!!ААааааааааааааааааа!!!!!!!!!!!!!! Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:30 am |
Я ебу какого они в инверторах не стоят? Наверное потому, что это не тц - нагрузка не так себя ведёт и частоты на порядок меньше, ну и дедтайм больше.
Про характер нагрузки цени Ричи и много кого ещё, хочешь - не вяжи мост, твои проблемы - но только когда ебанёт - не расстраивайся сильно Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:41 am |
Бля , я говорю про обычные инверторы с обычной индуктивной нагрузкой и периодом не менее 2х времён восстановления технологического диода(что и обсуждалось в данной теме).Неужели ты и правда не понимаешь как происходит рекуперация? Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:43 am |
TheBypasser один раз грохнулся мост без обвязки в SSTC, работа без интерруптора и банальный перегрев, а так .. нормально пахала почти на предельном токе для фетов. согласен применение внешних диодов снижает тепловую нагрузку на феты тк встроеные диоды тепла много выделяют, больше чем внешние диоды. точно также нагрузку уменьшает большой запас по току применяемых транзисторов, ну и нормальный отвод тепла. кому как удобнее .. Последний раз редактировалось: DRV (Wed Jul 02, 2008 12:52 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:48 am |
Сейчас-то разговор про ТЦ идёт я так понимаю. А у тц возможен емкостной характер нагрузки. Ну и до кучи тебе - а что ты скажешь про тот факт, что за счёт индукти выводов и соединений при юзании внутреннего диода вылезут иглы на фете?
зы ДРВ, не подпёздывай, а напиши напругу питания и фетов лучше Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:52 am |
ничиго там не вылазиет а если вылазиет то фото и условия опыта в студию !! все таки отвечу TheBypasser"у 
питание теслы 310В сравнение фетовых диодов и ультрафастов было в выпрямителе работающем на нагрузку , феты грелись силней гораздо только и всего. никаких иголок нет. Последний раз редактировалось: DRV (Wed Jul 02, 2008 1:02 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:53 am |
Вань , при чём тут ТЦ?Речь тут про самый обыкновенный полумост на ирке.Что касается ТЦ - настаиваю на том , что в CW режиме диоды не нужны.В подтверждение тому промышленные теслы(вроде немцы делают , ссылку похерил правда) , в которых нет прерывателя , а стокатто эффект возникает из-за того , что в них выпрямление происходит одним диодом.В этих теслах диодов на фетах нет. Добавлено: что касается иголок - они есть в любом случае , и с дополнительными диодами тоже , но учитывая малую индуктивность выводов их амплитуда нормалньно гасится собственной выходной ёмкостью фетов.Иголки эти наблюдал осциллом - они есть , но невелики. Последний раз редактировалось: Пружина (Wed Jul 02, 2008 1:01 am), всего редактировалось 1 раз Добавлено: Wed Jul 02, 2008 12:59 am |
ДРВ, бгг научили бля ) Просимулируй в спецверсии свитча под названием "мозг" И к тому же покажи рабочую нормальную сстц свою (писюны = фэйл). Сколько транзов буржуи на подобном говне попереебли - не сосчитать.
К тому же про емкостной характер нагрузки если не проссал - НЕ ПИЗДИ! Пруж, у немцев небось и настройка соответствующая. А вот вылезет у тебя выброс на нижнем диоде, что в ТЦ возможно при занижке - и пизда мосту. Всем кто буржуйское наречье знает - вот курево: http://richieburnett.co.uk/sstate3.html Добавлено: Wed Jul 02, 2008 1:00 am |
хам .. 
на теслине было две ручки .. шим и частота так вот при повороте ручки частота спарк уменьшался и пропадал и все.. емкостная составляющая появляется тогда когда частота генератора выше частоты настройки контура. что такое резонатор или антенна тоже вроде как знакомо. Последний раз редактировалось: DRV (Wed Jul 02, 2008 1:32 am), всего редактировалось 2 раз(а) Добавлено: Wed Jul 02, 2008 1:25 am |
Чого-то я не вкуриваю про иголки и индуктю выводов. А нахрена тогда в нормальных БП на ноги бусины вешают ??? Добавлено: Wed Jul 02, 2008 1:26 am |
кто его знает, по мне так .. лучше бороться со звоном разводкой печатки, качеством комплектухи и активными сопротивлениями. а бусы и бубны шаманам. Добавлено: Wed Jul 02, 2008 1:36 am |
Лучше курить документацию, статьи по силовухе и молчать, если ты - ламо. Добавлено: Wed Jul 02, 2008 1:46 am |
Так бусины вешают не из-за выводов-то Добавлено: Sat Jul 05, 2008 9:19 am |
так и тема прыгает непойми как, то реактивный ток, то выбросы, то бусины и связи вообще никакой .. человеку пишется что девайс регулировался как по частоте так и по шим. частота теслы 300кгц, мост на irfp460 без обвязок, спарк в режме CW небольшой был 12см, зато мощность нормальная, терминал из проволоки 0.5мм плавился, лампу 200вт установленую на верх, при включении в момент порвало. в ответ пока отрыжки.. Добавлено: Sat Jul 05, 2008 11:18 pm |
Они и будут. Первое - про нагрев - зачем тебе лишний подогрев кристалла? Далее, про шим - при большом деде полумост у меня въебывал изза кривой обвязки - имхо, есть о чём задуматься Добавлено: Sun Jul 06, 2008 9:57 pm |
TheBypasser правильно, про нагрев писал уже, внешние диоды греются значительно меньше встроеных потому применяя внешние диоды разгружаем кристаллы транзисторов. однако есть еще одна возможность, применить транзисторы на больший ток и все.. по деньгам получится тоже, а в сборке проще и в надежности лучше наверное. связь между большим током и большим транзистором просматривается проще чем связь между большим током и диодной обвеской, которая отводит часть тепла и при этом усложняет конструкцию (считай выходная часть в 3 раза распухает). однозначно утверждать чтото было бы опрометчиво. почему дед губит мостики нипойму, может потому что он не генератором формируется, а диодно резисторной схемой ? может монтаж силовой части пробовать делать проводом , соединяя звездой, а не на печатке? не точто дед, но шим нормально пашет на мощных строчниках, хотя там условия тоже не легкие и реактивный ток в первичке раза в 2 а то и 3 больше тока потребления моста, например ток через первичку и феты 15А при токе потребления 5А это норма. на тесле тоже проблем не было все нормально регулировалось. сама посебе пауза (хоть дед хоть шим) не является причиной сгорания устройств. Добавлено: Sun Jul 06, 2008 11:32 pm |
>однако есть еще одна возможность, применить транзисторы на больший ток и все.. Точно, строчники на кирпичах будем теперь лепить.. Когда ты мутишь мощную схему, то тебе надо выжимать с ключей всё, что они могут - и врядли распиздизм при установке обвязки станет для конструктора поводом отказаться от этого. Ну хз как уж там чего с количеством деталей, но обычно никому не лень улучшить работу моста ценой некоторой работы руками
Про дед не пори херь - у меня дед всегда формировался исключительно на уровне генератора. Про шим в тц - ПОКАЖИ НОРМАЛЬНУЮ ТЦ УЖЕ, БЛЯ! Меня уже заебало про эту хуйню слушать - пока не увижу твою сстц со спарком, адекватным ключам, вопрос считаю необсуждаемым. Добавлено: Mon Jul 07, 2008 12:14 am |
>ТОГДА КАКОГО БЛЯТЬ ХУЯ В ПРОМЫШЛЕННЫХ ИНВЕРТОРАХ ИХ НЕТ? Инверторов таких не видел. Или имеются ввиду блочки питания ватт по 100? Добавлено: Mon Jul 07, 2008 2:23 am |
TheBypasser уж как и что делать позволь решать самим, есть 2 варианта и каждый сделает свой выбор. теслу показывал уже годик так назад, основные параметры выложил недавно и повторю если тебе за один раз не прочитать.. режим CW, так что там не спарк был, а факел, ток через первичку 10А что для irfp460 с их каналом на 0.3ом вполне прилично. шим там не фича какая то, просто не оторвал от генератора регулировку шима когда теслу пускал. про шим упомянул только потому что он там работал и транзисторы изза него не лопались. наверное просто разводка силовой части правильная была .
хотя .. как так не фича ! :-D можно на мелкой мошности поймать резонанс и правильно настроиться, а уж потом мощность поднимать поворотом ручечки. еще одна идея в массы народные
PS когда искрилку уж запитаешь от сети ? Добавлено: Mon Jul 07, 2008 7:06 pm |
>Далее, про шим - при большом деде полумост у меня въебывал изза кривой обвязки - имхо, есть о чём задуматься
2 Байпассер , а у меня не вьебал почемуто.Спорное и необоснованное утверждение. >внешние диоды греются значительно меньше встроеных DRV - бред и ересь.Нагрев диода зависит от тока и прямого падения напряжения , а у большинства УФ прямое падение больше , чем у технологических диодов(бывает и наоборот , но встречается не часто). >Инверторов таких не видел. Или имеются ввиду блочки питания ватт по 100? Бас , а ты видел инверторы обычного назначения(не экзотику) с диодными обвязками?Ф студию!Какая мощность значения не имеет , либо девайс работает правильно - либо нет.Даже мой галимый полумост с тормозными фетами и без всяких обвязок любые издевательства терпит и греется с гулькин хуй(радиаторы на фетах от КТ814).Но поскольку для тебя это не аргумент могу тебе напомнить про преобразователи , которые Вкодер с коллегами на работе штампует.Мощностью несколько кВт , без обвязки и с бустрепным питанием. ЗЫ.Заебала блять ересь! Добавлено: Mon Jul 07, 2008 7:49 pm |
>2 Байпассер , а у меня не вьебал почемуто.Спорное и необоснованное утверждение. А я про ТЦ писал :P Про нагревающиеся диоды - а у них нету сопротивления канала в сотню миллиом Добавлено: Mon Jul 07, 2008 8:24 pm |
Пружина разумеется "секрет" нагрева известен, но встроенные греются больше, и очевидно что чаще всего это так. где ты там противоречие с истиной нашел непонятно. несколько месяцев назад .. по асе переписываясь с тобой, я ставил эксперимент. выпрямитель на диоде и выпрямитель с использованием встроеного в фет диода первый холодным под нагрузкой остался второй грелся. забыл, да ? и учти что обычно в блоке питания рекуперация обрабатывает только энергию запасенную трансформатором в поле рассеяния те небольшую мощность, но уже например в гдт сюда плюсуется энергия накопленая в емкостях затворов, а например в строчнике + энергия накопленная во вторичке изза чего даже без резонанса ток через феты больше тока потребления. и безусловно если мы отведем часть выделяемой на кристале енергии то транзистору всеже проще будет пахать в смысле теплового режима. тут вопрос только в том стоит ли эта очинка выделки или нет. я думаю проще и лучше фет взять на больший ток. к стати обрати внимание на значение слова ересь. ЕРЕСЬ Кругосвет (греч. hairesis, "выбор"), мнение, расходящееся с учением церкви; в более широком смысле - убеждения, отклоняющиеся от общепринятых. В Новом Завете и у ранних отцов церкви этот термин… общепринятое еще не факт что истинное .Добавлено: Mon Jul 07, 2008 10:07 pm |
|
Лицензионное соглашение (c)Flyback.org.ru Российское общество любителей высоких напряжений. Использование материалов с данного сайта и форума возможно только с разрешения администрации. |
